Форум умных людей

Общение => Философский => Тема начата: Семён от Май 01, 2011, 21:41:44



Название: Воскресение Христа
Отправлено: Семён от Май 01, 2011, 21:41:44
Как понять написанное в Библии: "Первенец из умерших"(Христос).(1Кор.15:20)

Если до сих пор мы УЖЕ видим примеры воскрешения Лазаря, сына вдовы, дочери Иаира..

В чём существенное отличие воскресения Христа от этих примеров?

Есть определённые мысли,но хотелось бы знать Ваше мнение !


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Лев от Май 01, 2011, 21:45:57
Помнится, Христос говорил мне, что и не умирал вовсе...


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Семён от Май 01, 2011, 21:48:54
Помнится, Христос говорил мне, что и не умирал вовсе...
Не мудрый ответ на поставленный вопрос.
Нужно сформулировать ответ так,чтобы достигался компромисс.В Библии нет противоречий!


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Илья от Май 01, 2011, 21:51:52
Цитировать
Если до сих пор мы УЖЕ видим примеры воскрешения Лазаря, сына вдовы, дочери Иаира..
Я к сожалению не видел этого примера, да и про Христа только читал. :-\


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Agador от Май 01, 2011, 22:12:14
Если Христос - бог, он не мог умереть по определению. Боги-то как раз и отличаются от смертных бессмертием.




Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Илья от Май 01, 2011, 22:13:10
Если Христос - бог, он не мог умереть по определению. Боги-то как раз и отличаются от смертных бессмертием.



Он - Божий Сын. :angel:


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Agador от Май 01, 2011, 22:30:20
Все мы - божьи сыны. В том смысле, что являемся плодом творчества Бога. Но при этом все мы смертны.


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Илья от Май 01, 2011, 22:32:35
Все мы - божьи сыны. В том смысле, что являемся плодом творчества Бога. Но при этом все мы смертны.
Но Иисус был уникальным Божьим сыном, так как был зачат непорочным путем.


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Agador от Май 01, 2011, 22:43:27
Лучше промолчу.


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Илья от Май 01, 2011, 22:44:10
Лучше промолчу.
Правильно, не святотатствуйте. :)


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Agador от Май 01, 2011, 22:48:54
А все ж  подмывает спросить - порочным/непорочным, уникальный/ординарный, он тем не менее таки Бог или не Бог? 


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Илья от Май 01, 2011, 22:51:13
А все ж  подмывает спросить - порочным/непорочным, уникальный/ординарный, он тем не менее таки Бог или не Бог? 
Я не могу ответить на этот вопрос. :-\
Может топик-стартер знает.


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Лев от Май 01, 2011, 22:53:35
Сам он говорил, что не бог  :yesgirl: неужели врал?


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Илья от Май 01, 2011, 22:54:39
С точки зрения того, что он совершал, он определенно не был обычным человеком. А может он был сверхчеловеком?


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Agador от Май 01, 2011, 22:57:28
Из поколения детей индиго?


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Илья от Май 01, 2011, 23:02:55
Из поколения детей индиго?
Не, детям индиго до него далеко.
Он был своего рода явлением, с непонятно откуда имеющейся чудесной силой.
Иисуса я не берусь с кем-то сравнивать, если конечно, все то, что про него пишут - правда.


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Agador от Май 01, 2011, 23:08:29
А что, собственно, пишут?  Что он в 12 лет мог на равных беседовать с ихними мудрецами? Что мог  лечить людей нетрадиционными средствами, в том числе дистанционно? Эти качества как раз считаются присущими детям индиго.


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Илья от Май 01, 2011, 23:11:40
Да, только вот я чего-то не слышал, чтобы дети мертвых оживляли.


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Agador от Май 01, 2011, 23:18:34
Почему же? Из состояния клинической смерти возвращали, вроде как...


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Илья от Май 01, 2011, 23:25:54
Почему же? Из состояния клинической смерти возвращали, вроде как...
Вы полагаете, что клиническая смерть может длиться три с лишним дня?
Именно столько, если верить Иоанну, был мертв Лазарь, когда прибыл Иисус на его могилу и оживил его.


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Agador от Май 01, 2011, 23:59:17
Ни одного случая оживления трупа за весь исторический период наукой не зарегистрировано.  Все люди смертны и исключений из этого правила не бывает.  Каждый случай, когда предполагается нечто подобное,на поверку оказывается недостоверным. Таковы факты. Ну а субъективное восприятие этих фактов, конечно, может быть разным. По этой причине субъективные мнения интереса не представляют.


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Илья от Май 02, 2011, 00:01:50
Ну, а то, что пятью хлебами и тремя рыбками толпу накормил, тоже объяснение есть?


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Лев от Май 02, 2011, 00:36:49
Я рассказал бы, что там было на самом деле, но боюсь это не всем понравится.

Без "но", рассказывайте :)


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Черная кошка от Май 02, 2011, 04:45:15
Как понять написанное в Библии: "Первенец из умерших"(Христос).(1Кор.15:20)

Если до сих пор мы УЖЕ видим примеры воскрешения Лазаря, сына вдовы, дочери Иаира..

В чём существенное отличие воскресения Христа от этих примеров?

Есть определённые мысли,но хотелось бы знать Ваше мнение !

 Лазаря Христос вернул к жизни. А вот в воскресении Христа произошло чудо. Христа воскресил сам Бог. Может быть в этом и есть  суть воскресения? Поэтому Христос является первенцем из умерших.


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Agador от Май 02, 2011, 08:49:41
Ну, а то, что пятью хлебами и тремя рыбками толпу накормил, тоже объяснение есть?
Есть: чудо!
Универсальный ответ на любой вопрос.
Можно даже вопросов не задавать - ответ  известен заранее  :)


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: семеныч от Май 02, 2011, 08:53:14
Христос  воскрес


и чем он сейчас  занимается?? :crazy:


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Agador от Май 02, 2011, 09:05:57
Читает эту тему и ухохатывается  ;D


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: ЧеРёМуХа от Май 02, 2011, 10:25:30
Фу, какие вы богохульники


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Ya от Май 02, 2011, 10:46:56
Цитировать
Я рассказал бы, что там было на самом деле, но боюсь это не всем понравится.
Заинтересовали, теперь утоляйте желание. Кому-то не понравится, кому-то понравится, а кто-то захочет подумать.


Цитировать
Есть: чудо!
Универсальный ответ на любой вопрос.

А какова причина этого чуда? Например, гипноз или просто художественная выдумка, как бы наравне с подвигами Геркулеса?


 


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Agador от Май 02, 2011, 10:49:34
Чуду не нужны причины или объяснения.


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Семён от Май 02, 2011, 11:41:38
Как понять написанное в Библии: "Первенец из умерших"(Христос).(1Кор.15:20)

Если до сих пор мы УЖЕ видим примеры воскрешения Лазаря, сына вдовы, дочери Иаира..

В чём существенное отличие воскресения Христа от этих примеров?

Есть определённые мысли,но хотелось бы знать Ваше мнение !

 Лазаря Христос вернул к жизни. А вот в воскресении Христа произошло чудо. Христа воскресил сам Бог. Может быть в этом и есть  суть воскресения? Поэтому Христос является первенцем из умерших.
А если рассматривать воскресение Христа словами: "и на 3-ий день воскресну", а не меня воскресят..
И первенцем из умерших мог бы быть и Лазарь,который тоже был воскрешён Христом, и кто как Ни Бог мог наделить Христа силой воскрешать из мёртвых?

Цитировать
Ни одного случая оживления трупа за весь исторический период наукой не зарегистрировано.  Все люди смертны и исключений из этого правила не бывает.  Каждый случай, когда предполагается нечто подобное,на поверку оказывается недостоверным. Таковы факты. Ну а субъективное восприятие этих фактов, конечно, может быть разным. По этой причине субъективные мнения интереса не представляют.
А где были фарисеи в момент воскрешения Лазаря? И,интересно,кто руководил наукой на то время*?



Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Лев от Май 02, 2011, 11:50:36
У меня отец регулярно воскрешает людей и как-то не видит в этом особых чудес.


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Agador от Май 02, 2011, 12:24:44
У меня отец регулярно воскрешает людей и как-то не видит в этом особых чудес.
Тогда может быть прокомментируете это:
Почему же? Из состояния клинической смерти возвращали, вроде как...
Вы полагаете, что клиническая смерть может длиться три с лишним дня?
Именно столько, если верить Иоанну, был мертв Лазарь, когда прибыл Иисус на его могилу и оживил его.


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Черная кошка от Май 02, 2011, 14:58:38
Лазарь был воскрешен Христом, для того, что бы поверили  в него люди. А сам Иисус Христос воскреснув, по воле Божьей, таким образом искупил грехи человеческие. По моему это совершенно два разных понятия пусть и одного действа - воскрешения. И путать их не следует. И наверное Лазарь после воскрешения продолжал жить, Иисус Христос же, после воскресения, вознесся на небо, тем самым прервав жизнь на бренной земле.


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Илья от Май 02, 2011, 18:18:20
Читает эту тему и ухохатывается  ;D
И Вы заодно с ним. :good2:
Запустили крючок в виде:
Цитировать
Я рассказал бы, что там было на самом деле, но боюсь это не всем понравится.
А теперь, когда просят ответить, прикалываетесь:
Цитировать
Есть: чудо!
А еще других призываете отвечать за свои слова. :-\
Или считаете, что не поймем Ваше видение событий?


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Лев от Май 02, 2011, 19:44:47
У меня отец регулярно воскрешает людей и как-то не видит в этом особых чудес.
Тогда может быть прокомментируете это:
Почему же? Из состояния клинической смерти возвращали, вроде как...
Вы полагаете, что клиническая смерть может длиться три с лишним дня?
Именно столько, если верить Иоанну, был мертв Лазарь, когда прибыл Иисус на его могилу и оживил его.

Я, наверное, не уполномочен, я все же сын реаниматолога, а не сам реаниматолог.

Насколько я знаю, смерть может быть установлена ошибочно.

Скорее всего, это и произошло с Лазарем.

Иначе, воскреснув, он бы проявлял крайнюю степень олигофрении в результате посмертного повреждения мозга.


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Agador от Май 02, 2011, 20:42:24
А еще других призываете отвечать за свои слова.

Не ругайтесь. Вот Лев за меня вам ответил - и достаточно аргументированно. Я-то не сын реаниматолога, в этих делах мало компетентен. Главное-то результат, правда? Ответ вы- таки получили. Показать скрытый текст


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Илья от Май 02, 2011, 20:52:23
Хотелось бы услышать Вашу интерпритацию этого события. Ведь Вы же знаете как на самом деле все происходило. После истории с Брэггом я уже ни чему не удивлюсь. :)


Название: Re: Воскресение Христа
Отправлено: Agador от Май 02, 2011, 21:37:39
Вы прочтите сами эту историю про Лазаря, начиная с предыстории, и представьте себе события в их последовательном развитии.
Рекомендую обратить внимание вот на эту фразу:
Лазарь был воскрешен Христом, для того, что бы поверили  в него люди.
А также на то, кто такой был этот Лазарь. Ну и плюс политическая ситуация в стране.
Думаю, все поймете.