Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: fortpost от Январь 09, 2012, 21:40:04



Название: Детерминизм или свобода воли
Отправлено: fortpost от Январь 09, 2012, 21:40:04
Доктор Зета снова посетил Землю. На основе собранных данных он создал оборудование, позволяющее предсказывать поведение людей. Для теста доктор Зета использовал два ящика. В ящике А, открытом, лежали 1000 долларов. В ящике В, закрытом, либо было пусто, либо лежал 1 000 000 долларов. Каждому тестируемому предлагались две возможности. Во-первых, можно выбрать оба ящика. Если Зета знает, что тот поступит именно так, то оставляет ящик В пустым. Во-вторых, можно выбрать только ящик В. Если Зета знает, что тот поступит именно так, то положит в ящик В 1 000 000 долларов. Мужчина рассуждал следующим образом. Доктор Зета провел много тестов, и каждый раз правильно предсказывал, какую из альтернатив кто выберет. А потому нужно выбрать только ящик В. Женщина рассуждала следующим образом. Что бы там ни показал тест, содержимое ящика В теперь не изменится. Значит, стоит выбрать оба ящика. Чье решение правильно?


Название: Re: Детерминизм или свобода воли
Отправлено: Seamew от Январь 10, 2012, 17:58:32
женское, ибо женскую логику предсказать невозможно => Зета не знает, что выберет женщина и положит деньги в закрытый ящик =)


Название: Re: Детерминизм или свобода воли
Отправлено: fortpost от Январь 10, 2012, 22:17:30
Женская логика непобедима! :whiteflag:


Название: Re: Детерминизм или свобода воли
Отправлено: fortpost от Январь 12, 2012, 23:43:56
Думаю, что стоит выбрать только ящик В, а если он окажется пустым, то затаскать доктора Зету по судам и отсудить у него свой миллион, а заодно и компенсацию за моральный ущерб.


Название: Re: Детерминизм или свобода воли
Отправлено: fortpost от Январь 12, 2012, 23:48:37
Ответ: Показать скрытый текст


Название: Re: Детерминизм или свобода воли
Отправлено: kinder от Январь 13, 2012, 13:46:41
Так какой-же правильный ответ ? :)
По формулировке - ответ мужика, так как предсказатель не ошибается.


Название: Re: Детерминизм или свобода воли
Отправлено: fortpost от Январь 13, 2012, 14:25:08
Так какой-же правильный ответ ? :)
По формулировке - ответ мужика, так как предсказатель не ошибается.


Правильный ответ будет, когда оборудование такое появится. Тогда все на практике и увидим.


Название: Re: Детерминизм или свобода воли
Отправлено: Димыч от Январь 17, 2012, 21:54:16
Хороший парадокс, знаю его довольно давно из Гарднера. Раньше не мог прийти к однозначному выводу, но последние дни поразмышлял и начало проясняться.
Из 3 решений, приведенных в Википедии, больше всего импонирует третье, но я не могу признать его убедительным. То, что мое решение заранее предрешено, не избавляет меня от необходимости его принять. Можно было бы попробовать опровергнуть условия задачи, доказав их противоречивость. Простой практический способ известен со времен античности: правитель призывает к себе предсказателя и спрашивает, казнит он его или оставит в живых. Ни разу никто не угадывал. К сожалению, мы не можем применить этот метод в данной задаче, поскольку она происходит в вымышленном мире. Я не вижу никакого способа доказать противоречивость условий: мир задачи может быть устроен так, что техника Зеты всегда сможет делать правильные предсказания и действительно будет их делать.
Если принять условия задачи, то прав мужчина. Рассуждения женщины ошибочны. Действительно, после ее выбора содержимое ящика B не изменится. Но из этого НЕ следует, что выбрав оба ящика, она получит больше, чем выбрав только ящик B. В этом вся соль парадокса. Такие противоречащие здравому смыслу ситуации неизбежны в мире, описанном в условиях задачи, — ведь само понятие выбора противоречит здравому смыслу, если считать, что наше поведение детерминировано.