Название: Придумаем себе хороший мир Отправлено: Леший от Август 23, 2012, 16:01:35 Представим себе мир, в котором ученые придумали что-то, допустим, машину, которая в 99 случаях из 100 верно определяет, совершал ли преступник преступление в котором он обвиняется. На 1 случай из 100 она скажет "да он маньяк", на человека, который не маньяк. Притом она делает одну ошибку на 100 людей, а не на 100 попыток. В этом мире нет других процедур, методов и способов определения виновности.
Т.е. из 100 осужденных на смертную казнь 99 настоящих преступников и 1 невиновный. В описанном мире вы за смертную казнь или нет? А если машина ошибается 1 раз из 10? 1 раз из 1000? и тд. В голосование, если вы указываете "да", то укажите нижнюю границу. Т.е. если вы согласны с "да (1 ошибка из 1 000 000)" и с "да(1 ошибка из 100 000)", то проголосуйте за "да (1 ошибка из 100 000)" Название: Re: Придумаем себе хороший мир Отправлено: Леший от Август 23, 2012, 16:14:52 Так же можете выбрать свою собственную границу и написать её здесь.
Рассуждать можно начиная с мелких границ. Например: 1 ошибка из 2? Ну это глупость какая-то, каждый второй невиновный, конечно я против 1 ошибка из 10? Ну нееет, я на такое не пойду 1 ошибка из 177? О, вот тут уже нормально,выгодно, выгодно по математике, я за. Название: Re: Придумаем себе хороший мир Отправлено: Вилли ☂ от Август 23, 2012, 16:47:44 По мне так пусть ошибается судья (присяжный), отстаивая своё мнение. По крайней мере этому человеку обвиняемый кажется виновным.
Чем машина тупо ошибается на каждом да хоть и 1 000 000 000 человеке. В предложенном мире - НЕТ Название: Re: Придумаем себе хороший мир Отправлено: Um_nik от Август 23, 2012, 18:28:10 А есть вероятность того, что виновного признают невиновным?
Название: Re: Придумаем себе хороший мир Отправлено: замат от Август 23, 2012, 18:34:42 Дело не в смертной казнии, а в том что убийства прекратятся почти сойдут на нет.
Никто не хочет умереть хоть виновен ,хоть нет? А у судов по убийствам мало работы будет, и не обязательно выносить приговор если есть тысячная доля процента,что обвиняемый невиновен, можно хоть всю жизнь дораследовать, но не посылать на смерть человека с недоказанной 100% виной. .Причём если судья ошибётся и его и его помощников нужно строго наказать, и затем навсегда отстранить от практики,тогда и порядок и справедливость будут в цене. За подставу если обнаружится таковое, смертная казнь, даже если обнаружиться до казни терпилы.Чтоб даже и в мыслях не было шалить подобным образом. Просто нужно понять ,что когда закон неукоснительно соблюдается, нарушителей станет в разы меньше. Я за. Название: Re: Придумаем себе хороший мир Отправлено: Um_nik от Август 23, 2012, 18:37:42 И вообще нужно определить, как работает судебная система.
Рассмотрим такой вариант: В преступлении подозревается А человек, ровно один из них виновен. Машина ошибается в 1 случае из В. Тогда вероятность казнить невиновного (хотя бы одного) = 1-(1-1/В)^A При больших А (а для хороших преступлений так и должно быть) будет быстро увеличиваться. Более того: мат.ожидание кол-ва посаженных невиновных - А/В Название: Re: Придумаем себе хороший мир Отправлено: Um_nik от Август 23, 2012, 18:39:32 Просто нужно понять ,что когда закон неукоснительно соблюдается, нарушителей станет в разы меньше. Ну вот с таким условием резон есть.Хотя опять же: чтобы человека подвергнуть действию машины, его нужно поймать. Полицейское гос-во? Название: Re: Придумаем себе хороший мир Отправлено: Лев от Август 23, 2012, 19:04:58 Я бы использовал эту "такую машыну" для определения судьи (должен быть не маньяк), который бы назначал казнь и САМ приводил бы ее в исполнение. Плюс, пусть проверяется на маньячность после каждого заседания :sing:
Название: Re: Придумаем себе хороший мир Отправлено: Димыч от Август 23, 2012, 19:43:02 Очевидно, допустимая вероятность ошибки зависит от количества убийств. Если все убивают направо и налево, польза будет даже при 10% ошибок. А если 1 убийство в год на 1000000 человек, то вообще смертная казнь не особо нужна.
Название: Re: Придумаем себе хороший мир Отправлено: замат от Август 23, 2012, 21:21:56 :bravo:Ну наконец то мысль которую я пытаюсь донести,облекли в столь точную формулировку.
Название: Re: Придумаем себе хороший мир Отправлено: Леший от Август 24, 2012, 12:48:41 Конечно, выдуманный мир можно уточнять до бесконечности, но мне казалось все важные моменты я уже упомянул в тексте.
А есть вероятность того, что виновного признают невиновным? нет, машина совершает одну ошибку описанную в тексте поста. Um_nik, Лев, нет других методов определения виноватого. Нельзя использовать судей, что не ясно? Я понимаю желания выйти из плоскости и выбрать вариант, который тупой ТС не засунул в голосовалку, но меня интересует другое. Название: Re: Придумаем себе хороший мир Отправлено: Um_nik от Август 24, 2012, 17:35:42 VitBuk, вообще никаких способов нет?
Т.е. единственный метод - это "пусть машина прогонит ВСЕХ людей, повешаем тех, кто будет "виновен""? Название: Re: Придумаем себе хороший мир Отправлено: mayer от Август 26, 2012, 15:28:12 А почему нет варианта " за каждое невыполненное обещание политика "? ;)
Название: Re: Придумаем себе хороший мир Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Август 26, 2012, 16:06:52 Вспомнил вот и нашел. Можете считать информацией к размышлению
Да и просто почитать интересно кто не читал или читал, но давно. Увы, но даже как цитата не влезло http://lib.rus.ec/b/144993/read ИИ оно конечно местами здОрово. Название: Re: Придумаем себе хороший мир Отправлено: GOMER2 от Октябрь 21, 2012, 17:00:06 Тупо против
Без матвыкладок и прочего Название: Re: Придумаем себе хороший мир Отправлено: Дике от Январь 09, 2013, 22:11:35 А по мне так это просто старые добрые этические задачки...
Название: Re: Придумаем себе хороший мир Отправлено: avtoman от Январь 11, 2013, 16:39:44 Даже при ошибке 1 человек из 10000 эта машина будет работать лучше, чем наши теперешние суды.
Название: Re: Придумаем себе хороший мир Отправлено: Prejudice от Январь 16, 2013, 10:44:48 Я за и полностью согласен с avtoman!
|