Форум умных людей

Представьте себе, что на языке острова слова "да" и "нет" звучат как "тип" и "топ", но неизвестно, какое слово, что означает. Как, задав аборигену один вопрос, выяснить лжец он или рыцарь(тот, кто говорит правду) ?

Вы лжец?
И тот и другой ответят : нет.

И как после этого понять лжец он или рыцарь, если они ответят одинаково?

а-ааа..я подумал о переводе слова...

А если так.
На вопрос "Вы рыцарь?" вы ответите "топ"? Если ответ "топ", то это рыцарь, если "тип", то лжец.

но неизвестно, какое слово, что означает.

по-моему, верно

Неизвестно, но нам это и не надо. Мы ж должны выяснить кто наш собеседник.

Если упростить немного. Без "тип" и "топ"
То получается, что мы зададим вопрос : "Вы рыцарь?"
И лжец, и рыцарь могут ответить одинаково?

А! Не сразу понял, что ""Вы рыцарь?" вы ответите "топ"?" - это и есть вопрос.
Так согласен.

На вопрос "Вы рыцарь?" оба ответят "да".
На вопрос "На вопрос "Вы рыцарь?" вы ответите "да"?" рыцарь скажет "да", а лжец - "нет".
Т.к. вопросы не эквивалентные.

Если "топ" означает "да", то они ответят одинаково

значит правильно все.
спасибо.)

Нет, если "топ" означает да, то рыцарь ответит "топ". Если же "тип" - да, он тоже ответит: "топ", что означает: "нет".

Кстати, есть еще одна задача, связанная с этой.

Какой вопрос нужно задать аборигену, чтобы он обязательно ответил "тип" ?

Слова "на вопрос" я не посчитал частью вопроса, поэтому и был такой ответ

Вы бы солгали, ответив "ТИП" на впрос: "Вы лжец?"?

Думаю, нужно спросить: "Говорит ли Рыцарь правду?" Мы заранее знаем, что Лжец ответит "нет", а Рыцарь "да", заодно и узнаем, какое слово что означает. Или наоборот: "Лжет ли Лжец?")

Эээ, небольшая заминка) мы ведь не знаем что означают "тип" и "топ" по отдельности :think:

Каждый седьмой в мире китаец, а каждый пятый в мире псих.
А сколько же тогда психованных китайцев??

 :-[

Каждый тридцать пятый. :laugh:

Вопрос задаётся такой: "Если бы я вас спросил: "Вы рыцарь или нет? Что бы Вы мне ответили?" Лжец должен соврать дважды! Поэтому вы услышите от рыцаря: "Рыцарь", а от лжеца: "нет".

Ах, да! И никаких "тип-топов"!

вопрос: ты умер?

Браво!

Вы услышите либо "тип", либо "топ". Что эти слова означают вы не знаете. Разве этого будет достаточно, чтобы понять лжец перед вами или рыцарь?

Можно узнать как на их языке будет, к примеру, "да":
"Если бы я попросил вас сказать "да", что бы вы сказали?" (Ответ будет в любом случае "да".)

Нужно спросить у аборигена " Ты уже перестал врать?" и лжец ответит "Да!"

Здравствуйте,
Сегодня один дед удивил меня такой игрой:
Имеются фишки 3х цветов - красный, желтый и зеленый
Нужно перенести фишки с одной стороны на другую
Можно брать сколько угодно фишек ОДНОГО цвета
Цель: кто переносит последним - тот проиграл
Количество фишек, как я помню, варьируется.
Было 6 красных, 3 зеленых и 8 желтых.
Но вроде как количество не важно
Назвал он эту игру "Светофор"
Кто знает - подскажите как ее играть и в чем подвох

Есть подозрения, что это локализация/адаптация известной игры Алана Парра
http://www.iggamecenter.com/info/ru/trafficlights.html
:crazy: Сорри, но что-то въехать с ходу в Вашу не получилось  :tormoz: цель хотябы скажите ???

Нет, игра совсем другая. Имеются 2 поля, все фишки изначально находятся на одной стороне, и целью является перенести все фишки на другую. При этом ты можешь перемещать сколько угодно фишек одного цвета. Играют 2 игрока, ходят по очереди. Кто передвигает последнюю фишку - тот проиграл

Всё-равно неясно, а зачем цвета-то ??? Если ходят по оченеди? Или своей перенесенной фишкой я могу как-то воздействовать на фишку соперника на другой стороне ???

 :tormoz: :tormoz:
:pig: В игре описанной Вами смысл вижу только в двух случаях
1. Если одна сторона поля находится где-то рядом с БРУ(бетоннл-растворный узел), а другая на втором этаже коттеджа/дачи где надо сделать стяжку  :muscles: Ну а фишки есстно имеют вид и форму ведер с бетоном.  :rest:
1. Игра проводится в клинике по реабилитации людей с ограничением по зрению- дальтоников. В этом случае все девять фишек перемешаны вместе и надо выбирать по цветам, ну илм это такой новый тест при здаче экзаменов в ГАИ, поэтому и название такое  :crazy:
Все другие варианты смысла не имеют. 1-ход А- берет 3-х одного цвета, ответный Б-ещё три другого цвета, ну и последний А - ещё три(или 2 оставляя последнюю Б)

Я так понимаю,  Это  (http://ru.wikipedia.org/wiki/Ним_(игра)) она

Всё зависит от начального состояния системы. Количества цветов (кучек) и количества фишек каждого цвета(предметов в кучках).
Но победитель определяется до начала игры (при грамотной игре игроков).
Взависимости от начального состояния, победителем может быть и первый и второй игрок

3,5,6 и выигрывает второй

Про тип и топ. ответ такой: надо спросить, означает ли слово "тип" да.
Если так, то рыцарь ответит тип, то есть да, а лжец топ, то есть нет.
Если нет, то рыцарь вновь ответит тип, то есть нет, а лжец снова ответит топ, то есть да.
Получается во всех случаях при вопросе про тип тот, кто ответил тип, тот рыцарь, кто топ- тот лжец. При этом мы не узнаем, что значит тип и топ.
По поводу задачи про фишки - выигрывает один из игроков. Он снимает одну кучу до одного, а потом следит, чтобы другой игрок снял одну из оставшихся куч в до одного в свой ход, после чего первый снимает третью кучу до одного.
Тот, кто из игроков выиграет, следуя по такой тактике, будет зависеть от четности фишек в каждой из куч. Алгоритм снятия фишек будущего победителя будет зависеть от количества единиц в двоичной записи числа фишек в каждой куче.
P. s. про математические игры нам читали лекцию.

Считаю предложенную стратегию непонятной, неполной (это еще полбеды), и, главное, неверной. То, что выигрывает один из игроков - Вы правы, это логично. "Он снимает одну кучу до одного, а потом СЛЕДИТ, чтобы другой игрок..." Что значит "СЛЕДИТ"? Ведь за этим словом как раз и скрывается стратегия. В следующих двух предложениях логика отсутствует напрочь: как выигрывающий игрок (или его алгоритм) может зависеть от чего-либо - если эта самая зависимость существует, значит "выигрывающий" игрок может и проиграть. То, что эта стратегия неверна, я берусь доказать на практике - предлагаю сыграть.
Исходное положение (уже предложенное): 3+6+8. Начинайте, Ваш ход первый (согласно стратегии начинающий выигрывает).

Здравствуйте, помогите пожалуйста найти логические формы двух высказываний (через пропозициональную и предикатную формы). Высказывания вот какие: 1) Если слово стоит в начале предложения, то его нужно писать с большой буквы. 2) Если диагонали параллелограмма взаимно перпендикулярно, то этот параллелограмм является ромбом. Если можно, подробно, пожалуйста. Совсем не понимаю ничего. Заранее огромное спасибо.