Форум умных людей

Задачи и головоломки => Математические задачи => Тема начата: fortpost от Декабрь 30, 2013, 23:26:11



Название: Клад на дне озера
Отправлено: fortpost от Декабрь 30, 2013, 23:26:11
На берегу круглого озера растут 6 сосен. Известно, что если взять такие два треугольника, что вершины одного совпадают с тремя из сосен, а вершины другого - с тремя другими, то в середине отрезка, соединяющего точки пересечения высот этих треугольников, на дне озера находится клад. Неизвестно только, как нужно разбить данные шесть сосен на две тройки. Сколько раз придется опуститься на дно озера, чтобы наверняка отыскать клад?


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Декабрь 31, 2013, 11:48:03
Скорее всего -Показать скрытый текст
По крайней мере треугольников именно столько, но есть вероятность(на первый прикид- очень слабая) что центры каких-либо треугольников совпадут или окажутся очень близки. :think:


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: fortpost от Декабрь 31, 2013, 12:13:51
Скорее всего -Показать скрытый текст
По крайней мере треугольников именно столько, но есть вероятность(на первый прикид- очень слабая) что центры каких-либо треугольников совпадут или окажутся очень близки. :think:
Та и поменьше можно.


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Декабрь 31, 2013, 15:08:36
Скорее всего -Показать скрытый текст
По крайней мере треугольников именно столько, но есть вероятность(на первый прикид- очень слабая) что центры каких-либо треугольников совпадут или окажутся очень близки. :think:
Та и поменьше можно.
Ну так это уже зависит от желания заказчика и удачи исполнителей
А вообще из каждого угла шестиугольника можно построить 7 треугольников
(http://i020.radikal.ru/1312/79/c650c1bdbfbd.png)
Количество углов уменьшить нельзя, будет уже не шестиугольник, а вот если озеро не круг, а чтото другое типа пруда-бассейна четырехугольного - тут уж можно и подумать :think:


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: Димыч от Декабрь 31, 2013, 20:16:09
Вообще-то 10. Но это оценка сверху, во-первых точки могут совпадать, во-вторых лежать за пределами озера. Но скорее всего оценка достигается, сейчас лень думать, чтобы это проверить.


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Декабрь 31, 2013, 20:38:28
Скорее всего -Показать скрытый текст
По крайней мере треугольников именно столько, но есть вероятность(на первый прикид- очень слабая) что центры каких-либо треугольников совпадут или окажутся очень близки. :think:
Та и поменьше можно.
Ну так это уже зависит от желания заказчика и удачи исполнителей
А вообще из каждого угла шестиугольника можно построить 7 треугольников
(http://i020.radikal.ru/1312/79/c650c1bdbfbd.png)
Количество углов уменьшить нельзя, будет уже не шестиугольник, а вот если озеро не круг, а чтото другое типа пруда-бассейна четырехугольного - тут уж можно и подумать :think:
Вот блин, пока все думали пересчитал количество треугольников из одного угла  и получил всего 6(где же видел седьмой ??? и куда он делся?) - т.е. выходит 6*6=36 заныров.
ПыСы - и даже 32 поскольку центры противоположных треугольников образующих Маген совподают.


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: fortpost от Январь 03, 2014, 16:13:00
Вообще-то 10. Но это оценка сверху, во-первых точки могут совпадать, во-вторых лежать за пределами озера. Но скорее всего оценка достигается, сейчас лень думать, чтобы это проверить.
Ну так что? Кто меньше?


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Январь 04, 2014, 12:43:50
Во-во, точно - самый удобный вариант подобрать деревья так чтобы потенциальные места захоронений находились вне озера


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: fortpost от Январь 04, 2014, 16:26:09
Во-во, точно - самый удобный вариант подобрать деревья так чтобы потенциальные места захоронений находились вне озера
А разве такое возможно? :-\


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Январь 04, 2014, 16:34:56
Во-во, точно - самый удобный вариант подобрать деревья так чтобы потенциальные места захоронений находились вне озера
А разве такое возможно? :-\
А это смотря как интерпретировать слова "на берегу". Шестиугольник, а за ним 12-тиугольник.


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: Димыч от Январь 04, 2014, 22:18:10
Точка пересечения высот тупоугольного треугольника лежит вне его.


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Январь 05, 2014, 17:40:45
На берегу круглого озера растут 6 сосен. Известно, что если взять такие два треугольника, что вершины одного совпадают с тремя из сосен, а вершины другого - с тремя другими, то в середине отрезка, соединяющего точки пересечения высот этих треугольников, на дне озера находится клад. Неизвестно только, как нужно разбить данные шесть сосен на две тройки. Сколько раз придется опуститься на дно озера, чтобы наверняка отыскать клад?
:ass: :ass: :tormoz:
Блин - прошло всего чуть больше недели и Зоркий сокол заметил, что клад не в центре треугольника, а на пересечении высот.
ИТОГО: Нахрен водолазов - нанимаем экскаватор и копаем траншею вокруг озера - клад полюбому будет найден независимо от числа сосен  :muscles:


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: fortpost от Январь 05, 2014, 18:14:02
На берегу круглого озера растут 6 сосен. Известно, что если взять такие два треугольника, что вершины одного совпадают с тремя из сосен, а вершины другого - с тремя другими, то в середине отрезка, соединяющего точки пересечения высот этих треугольников, на дне озера находится клад. Неизвестно только, как нужно разбить данные шесть сосен на две тройки. Сколько раз придется опуститься на дно озера, чтобы наверняка отыскать клад?
:ass: :ass: :tormoz:
Блин - прошло всего чуть больше недели и Зоркий сокол заметил, что клад не в центре треугольника, а на пересечении высот.
ИТОГО: Нахрен водолазов - нанимаем экскаватор и копаем траншею вокруг озера - клад полюбому будет найден независимо от числа сосен  :muscles:
Да не! Клад не на пересечении высот. Он в середине отрезка, соединяющего точки пересечения высот.


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: fortpost от Январь 07, 2014, 14:48:09
Все сдались, да? Давать ответ?


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: iPhonograph от Январь 07, 2014, 15:15:32
этот отрезок может целиком лежать вне озера


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: fortpost от Январь 07, 2014, 15:30:21
этот отрезок может целиком лежать вне озера
Разве? А пример можно?


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: iPhonograph от Январь 07, 2014, 19:43:13
большая-пребольшая окружность и на ней два близко расположенных маленьких вписанных треугольника (естественно, тупоугольных)


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: fortpost от Январь 08, 2014, 20:14:30
Хм... ??? Похоже, ошибка в условии. >:( Видимо, вместо высот должны быть медианы.


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Январь 09, 2014, 11:20:36
Хм... ??? Похоже, ошибка в условии. >:( Видимо, вместо высот должны быть медианы.
:wall:
И что будет тогда ???
Показать скрытый текст


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: fortpost от Январь 09, 2014, 14:14:41
Хм... ??? Похоже, ошибка в условии. >:( Видимо, вместо высот должны быть медианы.
:wall:
И что будет тогда ???
Показать скрытый текст
И тогда наверняка вдруг запляшут облака отрезок будет в озере.


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: BIVES от Январь 10, 2014, 12:24:17
Не могу понять в чем тут проблема, ведь в условии сказано
Цитировать
Известно, что если взять такие два треугольника, что вершины одного совпадают с тремя из сосен, а вершины другого - с тремя другими, то в середине отрезка, соединяющего точки пересечения высот этих треугольников, на дне озера находится клад.
По моему это условие говорит о том, что сосны расположены так, что середина отрезка, соединяющего точки пересечения перпендикуляров обязательно будет находиться в озере.
Из построения у меня получается, что нырять придется 1 раз, как это строго доказать не знаю.


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: fortpost от Январь 10, 2014, 12:39:37
Это точно!!! :beer:
З.Ы. Ежели взять вместо высот медианы, то тогда все просто - середина отрезка окажется в центре тяжести.


Название: Re: Клад на дне озера
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Январь 10, 2014, 13:15:29
Это точно!!! :beer:
З.Ы. Ежели взять вместо высот медианы, то тогда все просто - середина отрезка окажется в центре тяжести.
???
Вот тогда то и будет верным мой вариант на 42 действия, т.к. изначально считал, что надо искать именно на медианах
Так это ещё не конец  :read:
Лучше взять биссектрисы - тогда уж точно заныривать придется.