Однажды профессор Гений Мудрейший решил поджарить себе на ужин пельмени. Он достал сковородку, открыл пачку пельменей и вдруг задумался над вопросом: сколько пельменей он может разместить на сковородке. Измерив размеры сковородки и пельменей, профессор пришел к выводу, что пельмени имеют вид полукруга, диаметр которого в 4 раза меньше диаметра сковородки. Какое наибольшее количество пельменей профессор может разместить на сковородке без перекрытия?
Tmin
Свой человек
Offline
Сообщений: 291
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 22
-вас поблагодарили: 32
|
|
� Ответ #45 : Сентябрь 28, 2015, 15:25:22 � |
|
Vlad я не работала с CAD, ты хочешь, решить задачу, как с хордой, где-то приблизительно вот так.
То есть ты знакома с Пэйтом (максимум с Фотошопом)? Получился у тебя корень из 3/2 ? я не говорил о корне из 3/2 Это поставила задачу ка "вычислите", а потом спросила о доказательстве Так же и щас: "накидайте пельмени в сковородку", а дальше "А докажите!" Так, ты и не вычислил, вообще. Просто картинку бросил. Я так понимаю, двигал хорду пока не вписалась. И с пельменями также. Если работаем с программами, то в раздел "Программирование" (кстати, мне никто и не помог), а если с задачами, то это раздел другой, работаем головой.
|
|
� Последнее редактирование: Октябрь 02, 2015, 12:10:30 от Tmin �
|
Записан
|
|
|
|
Tmin
Свой человек
Offline
Сообщений: 291
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 22
-вас поблагодарили: 32
|
|
� Ответ #46 : Сентябрь 28, 2015, 15:30:49 � |
|
Я вижу это так: - каждую окружность можно задать, указав радиус (допустим 1250мм. ровно) и точку на Евклидовой плоскости, которая является центром (допустим в точности (3749;0)) - выделить из неё половину можно, указав точный угол наклона диаметра (допустим 37,233o - это не приближение, а ровно 37233 тысячных градуса)
это эквивалентно системе { (x-x0)2+(y-y0)2<=R2 { y<=k*x+b
если ты поняла о чём я, то скажи "да", если ты с этим согласна, то скажи "да", и пойдём дальше...
Ты, вообще-то, о какой задаче? Мне не нравятся твои предположения: допустим то. допустим сё.Продолжай, я почитаю
|
|
|
Записан
|
|
|
|
v-lad
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1002
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 530
-вас поблагодарили: 257
|
|
� Ответ #47 : Сентябрь 28, 2015, 15:31:08 � |
|
Так, ты и не вычислил, вообще.
Что не вычислил? Если ты о задаче с этим корнем, то, насколько помню, запостил ведь что будет столько-то троек, а после 2380... ... ЗЫ. Если я тебе расскажу с какими программами работаю, ты будешь много знать и очень скоро состаришься. А ты расскажи, поделись!
|
|
|
Записан
|
SATYAT NASTI PARO DHARMAH
|
|
|
v-lad
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1002
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 530
-вас поблагодарили: 257
|
|
� Ответ #48 : Сентябрь 28, 2015, 15:36:49 � |
|
Я вижу это так: - каждую окружность можно задать, указав радиус (допустим 1250мм. ровно) и точку на Евклидовой плоскости, которая является центром (допустим в точности (3749;0)) - выделить из неё половину можно, указав точный угол наклона диаметра (допустим 37,233o - это не приближение, а ровно 37233 тысячных градуса)
это эквивалентно системе { (x-x0)2+(y-y0)2<=R2 { y<=k*x+b
если ты поняла о чём я, то скажи "да", если ты с этим согласна, то скажи "да", и пойдём дальше...
Ты, вообще-то, о какой задаче? Мне не нравятся твои предположения: допустим то. допустим сё.Продолжай, я почитаю эт не мои предположения просто пытаюсь выяснить, знакома ли ты с тем как чертить окружности, прямые, и как проверять пересекаются эти ли линии, путём решения систем.
|
|
|
Записан
|
SATYAT NASTI PARO DHARMAH
|
|
|
v-lad
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1002
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 530
-вас поблагодарили: 257
|
|
� Ответ #49 : Сентябрь 28, 2015, 15:37:50 � |
|
короче, мне пора завтра поговорим
|
|
|
Записан
|
SATYAT NASTI PARO DHARMAH
|
|
|
Tmin
Свой человек
Offline
Сообщений: 291
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 22
-вас поблагодарили: 32
|
|
� Ответ #50 : Сентябрь 28, 2015, 15:39:30 � |
|
Так, ты и не вычислил, вообще.
Что не вычислил? Если ты о задаче с этим корнем, то, насколько помню, запостил ведь что будет столько-то троек, а после 2380... ... ЗЫ. Если я тебе расскажу с какими программами работаю, ты будешь много знать и очень скоро состаришься. А ты расскажи, поделись! del
|
|
� Последнее редактирование: Октябрь 02, 2015, 19:52:10 от Tmin �
|
Записан
|
|
|
|
Tmin
Свой человек
Offline
Сообщений: 291
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 22
-вас поблагодарили: 32
|
|
� Ответ #51 : Сентябрь 28, 2015, 15:40:34 � |
|
короче, мне пора завтра поговорим Возможно не получится!
|
|
� Последнее редактирование: Октябрь 02, 2015, 19:52:59 от Tmin �
|
Записан
|
|
|
|
Tmin
Свой человек
Offline
Сообщений: 291
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 22
-вас поблагодарили: 32
|
|
� Ответ #52 : Сентябрь 28, 2015, 15:45:45 � |
|
Я вижу это так: - каждую окружность можно задать, указав радиус (допустим 1250мм. ровно) и точку на Евклидовой плоскости, которая является центром (допустим в точности (3749;0)) - выделить из неё половину можно, указав точный угол наклона диаметра (допустим 37,233o - это не приближение, а ровно 37233 тысячных градуса)
это эквивалентно системе { (x-x0)2+(y-y0)2<=R2 { y<=k*x+b
если ты поняла о чём я, то скажи "да", если ты с этим согласна, то скажи "да", и пойдём дальше...
Ты, вообще-то, о какой задаче? Мне не нравятся твои предположения: допустим то. допустим сё.Продолжай, я почитаю эт не мои предположения просто пытаюсь выяснить, знакома ли ты с тем как чертить окружности, прямые, и как проверять пересекаются эти ли линии, путём решения систем. Путем решения систем не знакома, но не переживаю. Есть и другие пути, не менее интересные.
|
|
� Последнее редактирование: Октябрь 02, 2015, 19:53:31 от Tmin �
|
Записан
|
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
|
� Ответ #53 : Сентябрь 28, 2015, 16:45:57 � |
|
Vlad я не работала с CAD, ты хочешь, решить задачу, как с хордой, где-то приблизительно вот так.
То есть ты знакома с Пэйтом (максимум с Фотошопом)? Получился у тебя корень из 3/2 ? я не говорил о корне из 3/2 Это поставила задачу ка "вычислите", а потом спросила о доказательстве Так же и щас: "накидайте пельмени в сковородку", а дальше "А докажите!" Так, ты и не вычислил, вообще. Просто картинку бросил. Я так понимаю, двигал хорду пока не вписалась. И с пельменями также. Если работаем с программами, то в раздел "Программирование" (кстати, мне никто и не помог), а если с задачами, то это раздел другой, работаем головой, а не рисуем красиво. Понятно? ЗЫ. Если я тебе расскажу с какими программами работаю, ты будешь много знать и очень скоро состаришься. Э-э-э, матушка Яки Вам формулы треба, це ж зовсим другый предмет "Комбинаторная геометрия" И.М.Яглом. - не на 100% но думаю, что-нить похожее там будет, а вот с формулами в таком напряженка. Просто похожее если интересно, но уже не пельмени, а практический интерес //текст доступен после регистрации//
|
|
� Последнее редактирование: Сентябрь 28, 2015, 17:42:25 от ♔-♪Изделие 20Д �
|
Записан
|
|
|
|
Tmin
Свой человек
Offline
Сообщений: 291
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 22
-вас поблагодарили: 32
|
|
� Ответ #54 : Сентябрь 28, 2015, 17:59:53 � |
|
Если бы вы все не знали ответ, то так бы и рисовали - кто 26, кто 22, кто 32, а кто-то 50. И это было бы красиво. Не понимаю, о чем спор? Условие четкое, решение - возможно, Димыч решил. Если есть другие варианты, объясните.
|
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
|
� Ответ #55 : Сентябрь 28, 2015, 19:11:18 � |
|
Если бы вы все не знали ответ, то так бы и рисовали - кто 26, кто 22, кто 32, а кто-то 50. И это было бы красиво. Не понимаю, о чем спор? Условие четкое, решение - возможно, Димыч решил. жАЛКО кОМПАСА НЕТ, А БУРЖУЙСКИЙ АВТОКАД ТАКОГО НЕ УМЕЕТ, ВИДИМО ИЗЛИШНЕ. Ставите окружность ограничение. Ставите в них окружности которые хотите заполнять. Заходите в панель "Параметризация" и выбираете "Касание". тыкаете по окружностям и будет вам счастье.
|
|
� Последнее редактирование: Сентябрь 28, 2015, 19:13:27 от ♔-♪Изделие 20Д �
|
Записан
|
|
|
|
v-lad
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1002
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 530
-вас поблагодарили: 257
|
|
� Ответ #56 : Сентябрь 29, 2015, 13:06:58 � |
|
И так, с чего начнём… …предлагаю с нуля
|
|
|
Записан
|
SATYAT NASTI PARO DHARMAH
|
|
|
v-lad
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1002
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 530
-вас поблагодарили: 257
|
|
� Ответ #57 : Сентябрь 29, 2015, 13:11:55 � |
|
Путем решения систем не знакома, но не переживаю. Есть и другие пути, не менее интересные. какие, к примеру?
|
|
|
Записан
|
SATYAT NASTI PARO DHARMAH
|
|
|
v-lad
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1002
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 530
-вас поблагодарили: 257
|
|
� Ответ #58 : Сентябрь 29, 2015, 13:24:56 � |
|
... Рассказывать ничего не собираюсь. understand?
del
|
|
� Последнее редактирование: Октябрь 02, 2015, 08:57:18 от v-lad �
|
Записан
|
SATYAT NASTI PARO DHARMAH
|
|
|
v-lad
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1002
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 530
-вас поблагодарили: 257
|
|
� Ответ #59 : Сентябрь 29, 2015, 13:31:19 � |
|
И так, с чего начнём… …предлагаю с нуля Рассмотрим окружность x 2+y 2=5000 2 (её центр в начале координат О(0;0), а радиус R=5000). Внутри неё рассмотрим окружность (x-3749) 2+y 2=1250 2 (её центр на оси Ox О 1(3749;0), а радиус r=5000/4=1250). Диаметр малой окружности проведём под углом 37,233 о, и выделим из неё тот полукруг, который ниже диаметра (обозначим его #1). Также, внутри неё рассмотрим окружность (x-3924) 2+(y-134) 2=1250 2 (её центр точка О 2(3924;134), а радиус r=5000/4=1250). Диаметр этой окружности проведём под тем же углом 37,233 о, и выделим из неё тот полукруг, который выше диаметра (обозначим его #2). Рис-1: На этом принтскрине сразу в глаза бросаются участки возможного пересечения ( проблематичные точки), которые выделены красным. Покажем, что нет никаких пересечений (и даже касаний): 1.Расстояние от ценра большой окружности О(0;0) до наиболее отдалённой точки фигуры #1 равно 3749+1250=4999, а значит вся она находится внутри del 2.Пересекаются ли фигуры #1 и #2, или нет, можно выяснить оценив разность b 2-b 1, где b 2 и b 1 – из уравнений 2-х параллельных прямых, проходящих через диметры 2 и 1. y=tg(37.233 о)*x+b 1 – уравнение 1-й y=tg(37.233 о)*x+b 2 – уравнение 2-й Первая проходит через точку О 1(3749;0), а значит 0=tg(37.233 о)*3749+b 1b 1=-tg(37.233 о)*3749 Вторая проходит через точку О 2 (3924;134), а значит 134=tg(37.233 о)*3924+b 2b 2=134-tg(37.233 о)*3924 b 2-b 1= 134-tg(37.233 о)*3924+ tg(37.233 о)*3749>0, значит 2-я прямая находится выше, а с ней и 2-й диаметр. Фигуры #1 и #2 не пересекаются. 3.Третья проблематичная точка это конец диаметра 2 - точка пересечения прямой y=tg(37.233 о)*x+134-tg(37.233 о)*3924 и окружности (x-3924) 2+(y-134) 2=1250 2. Решив систему этих уравнений, и оценив полученные координаты, придём к тому, что абсцисса этой точки не превышает 4919,25, а ордината не превышает 890,33. {Тмин, Изделие, уж поверьте, что решал я не в каком-то там Вольфраме, и не измерял ни в каком КАДе, а на бумажке вручную} Поскольку расстояние между точками A(x A;y A) и B(x B;y B) равно корню из (x B-x А) 2+( у B-у А) 2, то расстояние от найденной до центра О(0;0) равно корню из (4919,25-0) 2+(890,33-0) 2<5000. Фигура #2 находится внутри большой окружности del
|
|
� Последнее редактирование: Октябрь 01, 2015, 15:16:14 от v-lad �
|
Записан
|
SATYAT NASTI PARO DHARMAH
|
|
|
|