Страниц: 1 ... 41 42 [43] 44 45
  Печать  
Автор Тема: Парадокс Монти Холла  (Прочитано 259919 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Есть 3 ящика: "A", "B" и "С", в одном из них приз в других пусто. Вы выбираете "А". Ведущий открывает "B" и показывает, что он пустой, после чего спрашивает не хотите ли вы поменять свой выбор? Теперь  у вас есть возможность остаться при своем варианте "А", либо сменить его на "С".

Стоит ли менять свой выбор и почему?
mavrikaniy2008
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля
Ответ #630 : Апрель 24, 2012, 21:26:45 �

to Aмели:
В этом фильме как раз объяснение и доказательство делается так чтобы вышло 33 и 67 процентов, поэтому и вводят в заблуждение.
Как один мой знакомый сказал: такие люди создают "МММ" и разводят в наперстки :-)
Записан
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1571

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #631 : Апрель 25, 2012, 14:44:38 �

Показать скрытый текст
Если позволите более компактно Ваш пример выглядетъ так:
Цитировать
1) A C B +    // т.е. выбираем В. Ведущий открывает С, меняем на В. Приз наш.
2) B C A -
3) B A C -
4) C A B +
Верно?

Но Вас не смущает, что Вы дважды выбираете "В" (2 & 3 Варианты)
Предположим, что ведущий заснул и не влияет на дальнейшее решение, остаётся:
1) А -
2) В +
3) В +
4) С -
Получаются те же 50%  Roll Eyes сразу угадать нужный ящик ?

Записан
vitaliy-1
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 44

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 9
-вас поблагодарили: 10



Просмотр профиля
Ответ #632 : Апрель 25, 2012, 16:47:59 �

Это не моя версия, но очень хорошая Smiley

На самом деле все верно. но можно объяснить нагляднее и проще, если на уровне интуиции 1/3 не интерпретируется. есть 100 дверей. за 99 бараны, за 1 машина. вы выбираете дверь шанс открыть машину - 1%. После этого ведущий открывает 98 дверей с баранами оставляя лишь одну дверь и предлагает сменить выбор. то что ваш первый выбор был машиной 1%, значит 99% что машина за предложенной на смену дверью.
Записан

Я не ленивый. Я энергосберегающий!
Anatol.
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 426

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 57
-вас поблагодарили: 96


Мир с ног нАголову


Просмотр профиля
Ответ #633 : Апрель 25, 2012, 16:55:42 �

то что ваш первый выбор был машиной 1%, значит 99% что машина за предложенной на смену дверью.

Да, это хороший способ понять, почему это же работает с 3мя ящиками.
Записан

Igni et ferro
airbis
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 1

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 2


Просмотр профиля
Ответ #634 : Июль 03, 2012, 23:45:48 �

Обожаю эту задачку. Каждый раз, когда нахожу в инете тему про Парадокс Монти Холла - всегда срач минимум страниц на 20. Так вот, приведу свои рассуждения для не математиков по поводу этой задачи :

1. Рассмотрим более простой вариант. Все те же 3 шкатулки, в одной приз. Ведущий предлагает вам на выбор открыть либо одну шкатулку, либо сразу две. Исходя из здравого смысла (интуиции, чуйки и т.д.) надеюсь понятно, что шансов на приз больше, если открыть сразу две шкатулки.

2. Немного усложним задачу.  Сначала Ведущий предлагает выбрать одну шкатулку. Вы выбираете любую понравившуюся. Затем ведущий предлагает поменять вашу одну выбранную шкатулку на две оставшиеся. То есть мы приходим к первой задаче - лучше две шкатулки, чем одна. То есть выбор лучше поменять.

3. "Усложняем" дальше. Сначала Ведущий предлагает выбрать одну шкатулку. Затем открывает одну из двух оставшихся - обязательно пустую (напоминаю, он знает, где приз). И опять  предлагает поменять вашу одну выбранную шкатулку на две оставшиеся, одна из которых открыта. Поменялось что-нибудь от того, что одна из шкатулок открыта? НЕТ. То есть мы приходим ко второй, а оттуда к первой задаче - лучше две шкатулки, чем одна. То есть выбор лучше поменять.

4. Ну вот и непосредственно парадокс Монти Холла. Сначала Ведущий предлагает выбрать одну шкатулку. Затем открывает одну из двух оставшихся - обязательно пустую (напоминаю, он знает, где приз). И предлагает поменять вашу одну выбранную шкатулку на одну закрытую оставшуюся. Но ведь пустая шкатулка никуда не делась, вот она рядом стоит. Представим, что он предлагает нам не одну свою закрытую шкатулку, а две - закрытую и открытую. То есть меняем  вашу одну выбранную шкатулку на две оставшиеся, одна из которых открыта. Звучит знакомо правда? Это же третья задача, которая сводится к первой, в которой просто очевидно, что выбор надо менять.

P.S. В этом парадоксе вобще нет вероятности 50%. Вероятности никуда не перескакивают. Третья шкатулка никуда не исчезает - ее просто открывают и все.

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

Торлоки, Робинзон

За это сообщение 2 пользователи сказали спасибо!
Записан
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1571

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #635 : Июль 05, 2012, 17:32:21 �

и Вам не поверят.  Сдаюсь

...
3. "Усложняем" дальше. Сначала Ведущий предлагает выбрать одну шкатулку. Затем открывает одну из двух оставшихся - обязательно пустую (напоминаю, он знает, где приз). И опять  предлагает поменять вашу одну выбранную шкатулку на две оставшиеся, одна из которых открыта (пустая). Поменялось что-нибудь от того, что одна из шкатулок открыта? НЕТ. То есть мы приходим ко второй, а оттуда к первой задаче - лучше две шкатулки, чем одна. То есть выбор лучше поменять.
...


не очевидно

тут недалёкий человек может сказать:
а если ведущий предложит поменять все три шкатулка на 25 (у него на складе есть), тоже менять?
"человеки" недалёкие отбрасывают пустую шкатулку.
И выбрать одну закрытую или другую закрытую, заведомо пустую, для них одинаково.


Мне так, кажется, понятнее не стало.  Cry

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

Торлоки

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Последнее редактирование: Сентябрь 17, 2012, 09:03:48 от Вилли ☂ Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2949

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 285
-вас поблагодарили: 304


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #636 : Июль 09, 2012, 19:47:18 �

имхо, понятность легко приходит с экспериментом. причем чем больше "шкатулок" (ой, у меня сервиз кофейный на 12 персон на ура используется в  подобных случаях) - тем меньше "зонтик" у Willy "парадокс" у Монти..  Embarrassed
Последнее редактирование: Июль 09, 2012, 19:49:25 от Smith&Wesson Записан
☭-Изделие 20Д
Ум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7915

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 6291
-вас поблагодарили: 2514


[img] http://s016.radikal.ru/i337/1409/6a/5b2b5c71

614445846
Просмотр профиля Email
Ответ #637 : Июль 09, 2012, 21:19:06 �

А если практически
http://nazva.net/forum/in....msg205553.html#msg205553
Записан

Амели
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 206

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 91
-вас поблагодарили: 31

:-)


Просмотр профиля
Ответ #638 : Июль 23, 2012, 21:15:31 �

<i style="color:#ff0000;">//текст доступен после <a href="/forum/index.php?action=register">регистрации</a>//</i>

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

☭-Изделие 20Д, Smith, Тиана

За это сообщение 3 пользователи сказали спасибо!
Записан

Don`t worry, be happy!
daart
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 1

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля
Ответ #639 : Сентябрь 15, 2012, 18:14:50 �

Абсолютно тупейшая постановка задачи.

Из условий задачи следует, что приз либо в А либо в С. В "В" приз быть не может, потому что там четко написано "заведомо неверный В". Никаких тут 33% нет, потому что нет 3 вариантов, есть А и С.
Поэтому все просто:
Если в А - ты выиграл.
Если в С - проиграл.
Или наоборот.

Повторяйте хоть миллиард раз, приз или в А или в С.
50 на 50.
Третьего не дано.

33 на 66 будет только в случае, если игрок может выбрать любую кробку, а не А, и ведущий может показать любую из 2 пустых, а не В
Записан
truefire
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 1

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля
Ответ #640 : Январь 14, 2013, 23:04:30 �

Есть 3 ящика: "A", "B" и "С", в одном из них приз в других пусто. Вы выбираете "А". Ведущий открывает "B" и показывает, что он пустой, после чего спрашивает не хотите ли вы поменять свой выбор? Теперь  у вас есть возможность остаться при своем варианте "А", либо сменить его на "С".

Стоит ли менять свой выбор и почему?
Я думаю что можна менять а можна и не менять. Главное чтоби ето не зависило от соображения что вероятность больше когда из 2 вибираеш. Если осталось 2 варианта то твой перевибор не должен зависеть от твого первоначального вибора (а такое возможно только в случає еслои ето делает компьютерний алгоритм наобум). первоначальний вибор мог би бить и правильним. Вероятность слишком сложная штука.
Записан
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1571

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #641 : Январь 15, 2013, 14:49:19 �

Вероятность слишком сложная штука.
эт, точно.  Cheesy
Записан
migsuper
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 2

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля
Ответ #642 : Январь 18, 2013, 14:17:16 �

какая бредятина. после того, как осталось 2 ящика, ваши шансы равны 50% вне зависимости от того, остались вы при старом решении или приняли новое
Записан
Вилли ☂
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1571

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 532
-вас поблагодарили: 722





Просмотр профиля
Ответ #643 : Январь 18, 2013, 14:25:56 �

Было 100 ящиков. 99 - пустых и один с золотом.
Прибежали 98 мартышек похватали себе по ящику и убежали, осталось два.

какая бредятина. после того, как осталось 2 ящика, ваши шансы равны 50% вне зависимости от того, остались вы при старом решении или приняли новое

50% ?Показать скрытый текст
Записан
☭-Изделие 20Д
Ум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7915

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 6291
-вас поблагодарили: 2514


[img] http://s016.radikal.ru/i337/1409/6a/5b2b5c71

614445846
Просмотр профиля Email
Ответ #644 : Январь 18, 2013, 14:54:52 �

Было 100 ящиков. 99 - пустых и один с золотом.
Прибежали 98 мартышек похватали себе по ящику и убежали, осталось два.

какая бредятина. после того, как осталось 2 ящика, ваши шансы равны 50% вне зависимости от того, остались вы при старом решении или приняли новое

50% ?Показать скрытый текст
Ну дык при старом то решении у меня и этих 50% небыло Huh?
Записан

Страниц: 1 ... 41 42 [43] 44 45
  Печать  
 
Перейти в: