На одном форуме зашел спор по поводу вот этой задачи.
2. Есть две совершенно одинаковых монеты. Их положили рядом на плоский стол, так, чтобы они касались друг друга. Одну прижали к столу, а вторую стали аккуратно обводить вокруг первой, без проскальзывания и так, что монеты все время касаются друг друга. До тех пор, пока вторая монета не вернулась на прежнее место. Сколько оборотов вокруг своей оси сделает вторая монета?
Я по моему где- то видела здесь ее уже решали, но никак не могу найти.Если можете ткните носом. Плиз.
Лев
Из мудрейших мудрейший
 Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1166
Искренне Ваш...
|
 |
� Ответ #15 : Март 16, 2011, 10:04:50 � |
|
Нет, не убедили меня рисунки с монетами, всё равно, мне кажется что один оборот.   Забавно, нужно взять на вооружение  |
|
|
|
|
Записан
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
Ленка Фоменка
Сплошной мозг
Offline
Сообщений: 3459
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 911
-вас поблагодарили: 687
|
|
� Ответ #16 : Март 16, 2011, 10:08:24 � |
|
Не, серьезно. монетка пока двигается из верхнего положения в нижнее делает целый оборот. Или я сильно тупаю?  |
|
|
|
|
Записан
|
Всё временно: Любовь, искусство, планета Земля, Вы, Я... Особенно Я!
|
|
|
Валерий
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1395
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 157
-вас поблагодарили: 234
|
|
� Ответ #17 : Март 16, 2011, 10:13:56 � |
|
На рисунке видно, что "опустившись" вниз монета сделала полный оборот и расположена правильно
вы не смотрите на надпись про 5 тугриков, смотрите на разноцветные метки, (монетка разделена на 4 части,и вот начиная ход сверху, монетка, которая находится внизу, сделала всего пол оборота) Я не могу не верить своим глазам. Все метки на верхней и нижней монетах расположены одинаково, следовательно монета 1) либо вообще не вращалась, 2) либо повернулась вокруг своей оси на 1 оборот. Второе очевидно |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Лев
Из мудрейших мудрейший
Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1166
Искренне Ваш...
|
|
� Ответ #18 : Март 16, 2011, 10:15:27 � |
|
Я не могу не верить своим глазам. Все метки на верхней и нижней монетах расположены одинаково, следовательно монета 1) либо вообще не вращалась, 2) либо повернулась вокруг своей оси на 1 оборот. Второе очевидно
Обратите внимание на утверждение, непосредственно над рисунком |
|
|
|
|
Записан
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
Валерий
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1395
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 157
-вас поблагодарили: 234
|
|
� Ответ #19 : Март 16, 2011, 10:21:31 � |
|
Я не могу не верить своим глазам. Все метки на верхней и нижней монетах расположены одинаково, следовательно монета 1) либо вообще не вращалась, 2) либо повернулась вокруг своей оси на 1 оборот. Второе очевидно
Обратите внимание на утверждение, непосредственно над рисунком Меня убеждают. Что бы легче было думать я представил квадратные монеты и сразу стало понятно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Черная кошка
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: leet
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 362
-вас поблагодарили: 215
я не ангел, но ведь и жизнь- не рай.
|
|
� Ответ #20 : Март 16, 2011, 10:23:16 � |
|
Я не могу не верить своим глазам. Все метки на верхней и нижней монетах расположены одинаково, следовательно монета 1) либо вообще не вращалась, 2) либо повернулась вокруг своей оси на 1 оборот. Второе очевидно
Ну как же одинаково, вверху метка красного цвета, внизу она синего цвета, если бы монетка начиная сверху дошла до нижнего края, метка была бы внизу тоже красного цвета.(Смотрите на точку соприкосновения монет) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ленка Фоменка
Сплошной мозг
Offline
Сообщений: 3459
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 911
-вас поблагодарили: 687
|
|
� Ответ #21 : Март 16, 2011, 10:28:18 � |
|
Я не могу не верить своим глазам. Все метки на верхней и нижней монетах расположены одинаково, следовательно монета 1) либо вообще не вращалась, 2) либо повернулась вокруг своей оси на 1 оборот. Второе очевидно
Ну как же одинаково, вверху метка красного цвета, внизу она синего цвета, если бы монетка начиная сверху дошла до нижнего края, метка была бы внизу тоже красного цвета.(Смотрите на точку соприкосновения монет) Ну дак посмотри, Вверху красная метка находится снизу монеты. когда монета оказывается снизу, то красная метка так же внизу монеты, а на верху |
|
|
|
|
Записан
|
Всё временно: Любовь, искусство, планета Земля, Вы, Я... Особенно Я!
|
|
|
Черная кошка
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: leet
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 362
-вас поблагодарили: 215
я не ангел, но ведь и жизнь- не рай.
|
|
� Ответ #22 : Март 16, 2011, 10:30:05 � |
|
Теперь возьмем утверждение первого оппонента 2. теперь сворачиваем нашу прямую в кольцо. и так же точно крепко держим монету за край и тащим ее со скольжением вдоль кольца. так, чтобы она всегда касалась кольца одной и той же точкой. что мы видим? а видим мы, что монета в процессе такого таскания сделала ровно один оборот вокруг оси.
он утверждает, что монетка сделала оборот вокруг оси, но! какой оси? очевидно вокруг той оси монетки, которая находится неподвижно, но никак не вокруг своей оси. Опровергните вот это(.Или докажите,что она соприкасаясь одной точкой, все же делала оборот вокруг своей оси тоже) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ленка Фоменка
Сплошной мозг
Offline
Сообщений: 3459
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 911
-вас поблагодарили: 687
|
|
� Ответ #23 : Март 16, 2011, 10:45:21 � |
|
Ну вот я и доказываю, что монета сделала 2 оборота в ответ на это утверждение Нет, не убедили меня рисунки с монетами, всё равно, мне кажется что один оборот. |
|
|
|
|
Записан
|
Всё временно: Любовь, искусство, планета Земля, Вы, Я... Особенно Я!
|
|
|
Тиана
Высший разум
Offline
Сообщений: 7313
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1783
|
|
� Ответ #24 : Март 16, 2011, 10:45:40 � |
|
 раза - кто больше?  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Черная кошка
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: leet
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 362
-вас поблагодарили: 215
я не ангел, но ведь и жизнь- не рай.
|
|
� Ответ #25 : Март 16, 2011, 10:47:52 � |
|
Луна постоянно обращена к Земле одной стороной. Сколько оборотов совершит она вокруг своей оси за время полного оборота вокруг Земли? Один оборот. Может это так же действует и на монетки?Если монетка еще и будет крутится вокруг неподвижной монетки,и сделает еще один оборот то в сумме мы получим 2 оборота вокруг своей оси. Но вот как то так я представляю.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
|
� Ответ #26 : Март 16, 2011, 11:08:29 � |
|
имхо - 2 Вам поможет //текст доступен после регистрации// |
|
|
|
� Последнее редактирование: Март 16, 2011, 11:11:04 от Изделие 20Д �
|
Записан
|
|
|
|
|
Um_nik
Гость
|
|
� Ответ #27 : Март 16, 2011, 20:58:06 � |
|
Дело в том, что мы по-разному воспринимаем слова "обернулся вокруг своей оси".
Такая же штука была у Перельмана:
Белка на дереве. Я рядом с деревом. Белка движется по часовой стрелке по дереву, а я иду по земле, не теряя ее из виду.
Обошел ли я вокруг белки?
Сейчас те из нас, кто ответил 2, скажут, что да, ибо мы сделали круг, а белка все время была внутри этого круга.
А те, кто сказали 1, скажут, что нет, так как по отношению к белке мы находились в одной точке.
|
|
|
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
|
� Ответ #28 : Март 16, 2011, 21:06:26 � |
|
Луна постоянно обращена к Земле одной стороной. Сколько оборотов совершит она вокруг своей оси за время полного оборота вокруг Земли? Один оборот. Может это так же действует и на монетки?Если монетка еще и будет крутится вокруг неподвижной монетки,и сделает еще один оборот то в сумме мы получим 2 оборота вокруг своей оси. Но вот как то так я представляю.
19 МАРТА ПОСЧИТАЕМ ТОЛЬКО ЧТО ЛУНА КАСАТЬСЯ ЗЕМЛИ К СЧАСТЬЮ НЕ БУДЕТ |
|
|
|
zhekas
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1035
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 486
|
|
� Ответ #29 : Март 16, 2011, 21:59:08 � |
|
|
|
|
|
|
|
