Андрей Потапкин
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 466
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 69
|
 |
� : Февраль 05, 2012, 22:47:09 � |
|
Белые дали черным фору в фигуру (возможно, пешку). Какая это была фигура? //текст доступен после регистрации//
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Димыч
Умник
  
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 384
|
 |
� Ответ #1 : Февраль 05, 2012, 23:31:36 � |
|
|
|
|
|
Валерий
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1395
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 157
-вас поблагодарили: 235
|
 |
� Ответ #2 : Февраль 06, 2012, 01:35:40 � |
|
Показать скрытый текст Король. Он должен попасть на 8-ю горизонталь еще при пешке b7 или с6, а это невозможно. Иначе отсутствует предыдущий ход черных.
|
|
� Последнее редактирование: Февраль 06, 2012, 01:58:56 от Валерий �
|
Записан
|
|
|
|
Димыч
Умник
  
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 384
|
 |
� Ответ #3 : Февраль 06, 2012, 15:20:35 � |
|
Писать решение или и так очевидно?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Андрей Потапкин
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 466
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 27
-вас поблагодарили: 69
|
 |
� Ответ #4 : Февраль 06, 2012, 15:30:47 � |
|
Пиши. Ведь ясно что ферзь дал мат со взятием.
|
|
� Последнее редактирование: Февраль 06, 2012, 15:37:35 от Андрей Потапкин �
|
Записан
|
|
|
|
Валерий
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1395
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 157
-вас поблагодарили: 235
|
 |
� Ответ #5 : Февраль 06, 2012, 15:45:31 � |
|
Что скажете о моем варианте?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Димыч
Умник
  
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 384
|
 |
� Ответ #6 : Февраль 06, 2012, 16:33:24 � |
|
Показать скрытый текст Предыдущий ход черных тоже должен был быть со взятием, иначе получается шах, который белые никак не могли объявить. У белых не хватает 5 фигур, одну из которых отдали в качестве форы, а остальные 4 взяты черными в игре. Очевидно 3 фигуры были взяты пешками на a6, c6 и b5. Про e8 написано в самом начале. Так что черные взяли 4 фигуры на белых полях. Чернопольный слон не мог быть взят, значит он и был форой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Димыч
Умник
  
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 384
|
 |
� Ответ #7 : Февраль 06, 2012, 17:05:55 � |
|
Наверное, стоит расписать подробнее. Показать скрытый текст У белых 11 фигур (в широком смысле слова «фигура»). По условию 1 они отдали как фору, значит черные взяли 4. Пешка a6, очевидно, попала на это поле с b7, а b5 с d7. Белый король мог попасть на 8 горизонталь только через c6, значит он попал туда уже тогда, когда пешки a6 и b5 стояли на этих полях. Очевидно, последний ход был Фd8:e8×. Каким был ход черных перед этим? Не пешками, как установлено выше. Не конем по очевидной причине. Не королем из-за невозможного двойного шаха. Остальные фигуры вообще заперты — кроме той, которая была взята на e8. Это должен был быть ферзь, ладья или конь. Ферзь или ладья могли сходить с e7, конь — с f6 (не с d6 по очевидной причине). Легко видеть, что в любом случае это не мог быть тихий ход — белым неоткуда было объявить шах перед этим. Остальное очевидно. Все 4 взятия черные сделали на белых полях. Чернопольного слона у белых нет, потому что они отдали его как фору.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
замат
Умник
  
Offline
Сообщений: 548
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 572
-вас поблагодарили: 520
Необходимость не знает закона
|
 |
� Ответ #8 : Февраль 07, 2012, 04:22:02 � |
|
Наверное, стоит расписать подробнее. Показать скрытый текст У белых 11 фигур (в широком смысле слова «фигура»). По условию 1 они отдали как фору, значит черные взяли 4. Пешка a6, очевидно, попала на это поле с b7, а b5 с d7. Белый король мог попасть на 8 горизонталь только через c6, значит он попал туда уже тогда, когда пешки a6 и b5 стояли на этих полях. Очевидно, последний ход был Фd8:e8×. Каким был ход черных перед этим? Не пешками, как установлено выше. Не конем по очевидной причине. Не королем из-за невозможного двойного шаха. Остальные фигуры вообще заперты — кроме той, которая была взята на e8. Это должен был быть ферзь, ладья или конь. Ферзь или ладья могли сходить с e7, конь — с f6 (не с d6 по очевидной причине). Легко видеть, что в любом случае это не мог быть тихий ход — белым неоткуда было объявить шах перед этим. Остальное очевидно. Все 4 взятия черные сделали на белых полях. Чернопольного слона у белых нет, потому что они отдали его как фору. Как ферзь попал на d8 минуя диагональ h4- d8 где должны были стоять или ладья или ферзь на e7 или конь на f6?
|
|
|
Записан
|
«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее».И.В.СТАЛИН.
|
|
|
Димыч
Умник
  
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 384
|
 |
� Ответ #9 : Февраль 07, 2012, 08:38:48 � |
|
В этом и фишка. Очевидно ферзь попал туда раньше, именно поэтому последний ход черных должен был быть со взятием, тогда шаха перед этим не было (или был, но не ферзем  ).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Валерий
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1395
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 157
-вас поблагодарили: 235
|
 |
� Ответ #10 : Февраль 07, 2012, 08:49:40 � |
|
В этом и фишка. Очевидно ферзь попал туда раньше, именно поэтому последний ход черных должен был быть со взятием, тогда шаха перед этим не было (или был, но не ферзем  ). Так в том то и вопрос, если ферзь попал туда раньше, то какой последний ход (ходы) черных?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Димыч
Умник
  
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 384
|
 |
� Ответ #11 : Февраль 07, 2012, 14:23:24 � |
|
Или Фe7:e8, или Лe7:e8, или Кf6:e8. А с предыдущими ходами я вообще проблем не вижу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Валерий
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1395
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 157
-вас поблагодарили: 235
|
 |
� Ответ #12 : Февраль 07, 2012, 14:29:37 � |
|
Или Фe7:e8, или Лe7:e8, или Кf6:e8. А с предыдущими ходами я вообще проблем не вижу.
Ну а какую фигуру черные взяли на е8?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Валерий
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1395
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 157
-вас поблагодарили: 235
|
 |
� Ответ #13 : Февраль 07, 2012, 14:57:33 � |
|
Показать скрытый текст Король. Он должен попасть на 8-ю горизонталь еще при пешке b7 или с6, а это невозможно. Иначе отсутствует предыдущий ход черных. Есть еще решение Показать скрытый текст пешка h совершила три взятия (ладью, коня и пешку) до вертикали е. И одна из двух пешек е превращена в коня на е8, и он там и ждал взятия ферзем. Тогда фора слон
|
|
|
Записан
|
|
|
|
замат
Умник
  
Offline
Сообщений: 548
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 572
-вас поблагодарили: 520
Необходимость не знает закона
|
 |
� Ответ #14 : Февраль 07, 2012, 23:41:08 � |
|
Или Фe7:e8, или Лe7:e8, или Кf6:e8. А с предыдущими ходами я вообще проблем не вижу.
Фe7:e8, или Лe7:e8, или Кf6:e8, этого не может быть ,так как король был под шахом значит уже, и если фигуры чёрных на е7 или на f6, то как ферзь попал на d8?
|
|
� Последнее редактирование: Февраль 08, 2012, 01:01:23 от замат �
|
Записан
|
«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее».И.В.СТАЛИН.
|
|
|
|