nikenbiraki
Давненько
Offline
Сообщений: 65
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 6
|
|
� Ответ #30 : Сентябрь 29, 2010, 19:27:25 � |
|
у меня решение как у Miki, поэтому писать не буду но ты бы мог и подробнее написать, а то мне кажется что не все поймут, а мне уже писать влом
|
|
|
Записан
|
|
|
|
nikenbiraki
Давненько
Offline
Сообщений: 65
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 6
|
|
� Ответ #31 : Сентябрь 29, 2010, 19:33:30 � |
|
для Smith
3Р(км) катер дрейфуя сплавится со скоростью реки (Р), т.е. за 3 часа т.о. общее время 3+12/11=4,(09)=4час.5мин.27,6сек. тогда время пребытия опоздавших 15час.5мин.27,6сек.
ошибка тут ----> 3+12/11=4,(09), т.к. 12/11 это время если бы топлива хватило, т.е. ему бы тогда вообще 3 часа дрейфовать не пришлось
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Um_nik
Гость
|
|
� Ответ #32 : Сентябрь 30, 2010, 03:57:52 � |
|
есть даже такая задача:
1) катер в стоячей воде проплывает расстояние S туда и обратно со скоростью Vк 2) затем катер плывет по реке (скорость реки Vр) с той же скоростью, расстояние S туда и обратно
затратит ли он в одной из попыток меньше времени, если да, то в какой и почему?
Если Vр не равно нулю, то в стоячей воде катер затратит меньше времени. Средняя скорость катера по реке будет равна среднему гармоническому чисел Vк-Vр и Vк+Vр, а средняя скорость по озеру - Vк, которое можно заменить средним арифметическим чисел Vк-Vр и Vк+Vр. Среднее арифметическое всегда больше или равно среднему гармоническому этих же чисел, причем равенство достигается только если все эти числа равны. Но Vp не равно нулю, поэтому числа Vк-Vр и Vк+Vр разные. Соответственно, средняя скорость катера по озеру будет больше, чем по реке. Но расстояния одинаковые, поэтому времени на "заплыв" по озеру нужно потратить меньше, чем по реке.
|
|
|
|
nikenbiraki
Давненько
Offline
Сообщений: 65
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 6
|
|
� Ответ #33 : Сентябрь 30, 2010, 09:56:43 � |
|
t - время по озеру туда и обратно t1 - по течению t2 - против течения так же можно решить уравнения и получить t1 + t2 - t = (t2-t1)*Vp/Vk, где t2 > t1 из условия из этого следует, что время общее время t1+t2 по реке больше времени t - по озеру на некоторую положительную величину, соответственно времени по реке будет затрачено больше, а если скорость реки будет равна или больше скорости катера, то он вообще не вернется
|
|
|
Записан
|
|
|
|
nikenbiraki
Давненько
Offline
Сообщений: 65
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 6
|
|
� Ответ #34 : Сентябрь 30, 2010, 10:05:21 � |
|
для Um_nik ответили все верно
до этого не сталкивался со среднем гармоническим значение...плохо понимаю его смысл. если можно покажите на каких-нибудь примерах его применяемость.
заранее спасибо
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Um_nik
Гость
|
|
� Ответ #35 : Сентябрь 30, 2010, 11:57:27 � |
|
Среднее гармоническое n чисел - n/(1/a1+1/a2+1/a3+...+1/an-1+1/an)
Можно использовать для нахождения средней скорости на протяжении всего пути, если даны скорости на всех равных участках.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
nikenbiraki
Давненько
Offline
Сообщений: 65
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 6
|
|
� Ответ #36 : Сентябрь 30, 2010, 12:39:53 � |
|
не совсем то, что я хотел услышать, но я нашел что искал. Вам спасибо
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Um_nik
Гость
|
|
� Ответ #37 : Сентябрь 30, 2010, 12:41:20 � |
|
А что вы хотели услышать? Обращайтесь
|
|
|
Записан
|
|
|
|
nikenbiraki
Давненько
Offline
Сообщений: 65
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 6
|
|
� Ответ #38 : Сентябрь 30, 2010, 13:45:36 � |
|
на данный момент я все нашел кому интересно: //текст доступен после регистрации//
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Тиана
Высший разум
Offline
Сообщений: 7313
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1783
|
|
� Ответ #39 : Сентябрь 30, 2010, 15:21:32 � |
|
стыдно признаться, но придумывая задачу, и написав, что скорость катера в 10 раз больше скорости течения, я считала, что катер проплывет в 2 раза быстрее теплохода , то есть за 1 час. Хотела запутать, а в результате запуталась сама .... не рой другому яму это обо мне в данном случае nikenbiraki и Мики, вам большое спасибо за то, что внесли ясность ну, и конечно же спасибо всем, кто принимал участие
|
|
|
Записан
|
|
|
|
nikenbiraki
Давненько
Offline
Сообщений: 65
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 6
|
|
� Ответ #40 : Сентябрь 30, 2010, 15:33:25 � |
|
неясность все же осталась при условии, что топлива хватило только на 3/4 пути - фраза оказалась неоднозначной ему хватит на 3/4 пути если ему река поможет или на 3/4 пути в стоячей воде мое решение приведено если на 3/4 пути в стоячей воде, если же вместе с рекой то получается 42/11 - это время нахождения катера в пути, но возможно это уже и не важно
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Тиана
Высший разум
Offline
Сообщений: 7313
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1783
|
|
� Ответ #41 : Сентябрь 30, 2010, 15:38:59 � |
|
катер плывет по течению, т.е. река ему точно поможет а как получилось 42/11? если вы не против, то - важно
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Um_nik
Гость
|
|
� Ответ #42 : Сентябрь 30, 2010, 17:44:27 � |
|
неясность все же осталась при условии, что топлива хватило только на 3/4 пути - фраза оказалась неоднозначной ему хватит на 3/4 пути если ему река поможет или на 3/4 пути в стоячей воде мое решение приведено если на 3/4 пути в стоячей воде, если же вместе с рекой то получается 42/11 - это время нахождения катера в пути, но возможно это уже и не важно Во-во. Я решал исходя из этой трактовки условия.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
nikenbiraki
Давненько
Offline
Сообщений: 65
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 6
|
|
� Ответ #43 : Сентябрь 30, 2010, 20:03:41 � |
|
как хорошо что попросили решение... я нашел в решение, в котором ответ 3 часа 54 минуты ошибку... даже если сравнить: 1. катер проплывает 3/4 * S когда ему помогает течение, значит он дрейфует 1/4 расстояния, и его время 42/11 = 3 часа 49 минут - примерно 2. катеру хватает топлива чтобы проплыть 3/4 * S в стоячей воде, значит с течение он проплывет дальше, соответственно дрейф меньше и общее время должно быть меньше, а у нас получилось 3 часа 54 минуты.... а на самом деле он проплывет ровно за 3 часа, новый ответ 3 часа
|
|
|
Записан
|
|
|
|
nikenbiraki
Давненько
Offline
Сообщений: 65
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 6
|
|
� Ответ #44 : Сентябрь 30, 2010, 20:16:07 � |
|
я думаю всем ясно Vк = 10 Vр Vп = 5 Vр S = Vp*tp S = (5 * Vр + Vр)* 2, отсюда следует что tp = 12 - время за которое течение проходит от пристани до острова или S/Vp = 12 - это нам пригодится 1. Вариант катеру хватило топлива на 3/4 расстояния учитывая, что ему помогало течение, т.е. топливо закончилось когда катер доплыл до 3/4*S значит 3/4 * S = (Vк + Vр) * t1, где t1 время движения на топливе, 3/4 * S = 11*Vр * t1, зная что Vp, S/Vр = 12 t1 =3/4 * 12/11 t1 = 9/11 время движения катера t = t1 + t2, где t2 - время дрейфа 1/4 * S = Vp *t2 t2 = 1/4 *12 t2 = 3 t = 3 + 9/11 = 42/11 2. Вариант Считаем что катеру хватает топлива для того чтобы проплыть расстояние равное 3/4 *S, т.е. в стоячей воде находим время нахождения катера при наличии топлива 3/4 * S = Vк * t1 3/4 * S/Vр = 10 * t1 t1 = 3/4*12/10 t1 = 9/10 - это время которое смог проплыть катер имея запас топлива, но так как ему помогала река, за это время по реке он проплыл расстояние больше чем 3/4 *S найдем это расстояние S1 = (Vк + Vр) *t1 S1 = 11 * Vp * 9/10 = Vp * 99/10 значит расстояние которое он дрейфовал равно S2 = S - Vp * 99/10 теперь найдем время дрейфа S - Vp * 99/10 = Vp* t2 S = Vp*t2 + Vp * 99/10 S/Vp = t2 + 99/10 S/Vp = 12 t2 = 12 - 99/10 t2 = 2,1 общее время t = t1 + t2 t = 0,9 + 2,1 = 3 часа Ну вот вроде и все
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|