Master
Новенький
Offline
Сообщений: 1
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 2
|
|
� Ответ #120 : Сентябрь 20, 2010, 16:45:24 � |
|
семеныч - не парьтесь. Выбирайте вариант 4 в опросе и не мешайте просветлять людей! в утопии мы сейчас живём и нас всё больше засасывает, только тянет ко дну... waleriy - почитайте договор, ссылка выше. Там всё исчерпывающе понятно.
|
|
� Последнее редактирование: Сентябрь 20, 2010, 16:47:24 от Master �
|
Записан
|
|
|
|
Львёнок
Гость
|
|
� Ответ #121 : Сентябрь 20, 2010, 17:51:41 � |
|
Издеваюсь? Да упаси, Господи, Вы с этим сами прекрасно справляетесь. И вот опять чего-то не понимаете как раз Вы... какая разница очков\рублей, суть вопроса от этого не изменилась. Я так и не поняла, кто ссудит людям 500 миллинов стартового капитала, пусть даже нарисованного на бумаге. Вы сами их напечатает или может быть общество? Это приведёт к весьма плачевным результатам, примеров которых в экономической истории очень много. Возможно, имеется ввиду что-то другое, но Вы по этому пункту ничего не объяснили Про мировые государства, Вы опять-таки не понимаете. Чтобы купить у Вас товарно-материальные ценности за ВАШУ ВАЛЮТУ им придётся поменять свои деньги на ваши нарисованные, которые вроде как бесплатны, но на n-ное количество рублей, да ещё посредством введения какого-то договора.. кто ж на это согласится? Или Вы полагаете, что независимые государства бросят всё и поддержат Вашу систему оборота? Не знаааааю.. а коррупция будет прекрасно жить-поживать, именно в той форме, в какой Вы её понимаете, только будут не миллиарды на расчётных счетах, а сундук, набитый, "разрисованными бумажками". И ещё, я-то уж как инженер-экономист машиностроения прекрасно понимаю каких инвестиций стоит автоматизация одного сааааамого маленького заводика, и уж тем более не думаю, что в системе он будет один... ЭТО ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ, их Вы тоже сами нарисуете? Или Вы разработали какую-то принципиально новую методику? Если да, то поделитесь, мне очень интересно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Леший
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1737
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 552
-вас поблагодарили: 595
|
|
� Ответ #122 : Сентябрь 20, 2010, 20:52:01 � |
|
в утопии мы сейчас живём и нас всё больше засасывает, только тянет ко дну...
в мемориз.
|
|
|
Записан
|
Я слышу, как крабы стучат по стеклу молотками, наверное с нами случилась беда
|
|
|
Master
Новенький
Offline
Сообщений: 1
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 2
|
|
� Ответ #123 : Сентябрь 21, 2010, 01:09:25 � |
|
Львёнок - конечно, схема принципиально новая. Новые очки будут выделятся исключительно в момент сделки. Их будут создавать сами участники. Именно на сумму сделки. Т.е. не нужно первоначально капитал выделять. Первый участник (организатор) бесплатно оказывает услугу второму участнику. Заключает с ним договор и объясняет правила участия. Т.е. второй участник уже должен примерно 1000 очков за услугу (стоимость услуги в рублях), например. Его счет = -1000 очков. Счёт организатора =+1000 очков. и так далее....Если что то не понятно, спрашивайте. Я не знаю как пояснять и втирать вам. Про мировые государства вы ошибаетесь. Во-первых! у нас сейчас предостаточно валюты для импорта-экспорта. Т.е. сначала будем пользоваться ей. Во вторых я уже устал говорить что откроем обменные пункты в которых будут обменивать рубли на очки, доллары на очки, евро на очки и.т.д. Но что бы пользоваться очками не важно кто, не важно где должен заключить договор. Он бесплатный. И всё! Исчерпывающе, на пальцах для детей. Вопросы, если что то не понятно!
Про коррупцию: что за сундук набитый бумажками? что ещё за бумажки? деньги перестанут быть в виде бумаги и монет. Они будут только в виде цифр. Сундук с бумажками - это мусорное ведро у меня на работе. Кому он нужен?)) Коррупции не будет.
Инвестиции - легко! по моей схеме, описанной выше. Любой сможет накопить начальный капитал и открыть, пусть не сразу заводик, но небольшое предприятие. А с увеличением численности и заводик...
Если что-то не понятно - задавайте вопросы! Иначе я не понимаю что конкретно вам не понятно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
abstracted
Гость
|
|
� Ответ #124 : Сентябрь 21, 2010, 04:58:15 � |
|
Невозможно с вами разговаривать вам одно вы другое, еще и с таким выбросом эмоций... я бы никогда не рискнула довериться такому человеку. Кстати еще один способ подзаработать на вашей системе есть у вас.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Леший
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1737
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 552
-вас поблагодарили: 595
|
|
� Ответ #125 : Сентябрь 21, 2010, 06:28:14 � |
|
Про коррупцию: что за сундук набитый бумажками? что ещё за бумажки? деньги перестанут быть в виде бумаги и монет. Они будут только в виде цифр. Сундук с бумажками - это мусорное ведро у меня на работе. Кому он нужен?)) Коррупции не будет.
Сундук с бумажками может не нужен, сундук с золотом всегда в цене (: Куплю я машину и вручу "комунадо" в качестве подарка, смотришь, а мне уже и привилегия полагаются.
|
|
|
Записан
|
Я слышу, как крабы стучат по стеклу молотками, наверное с нами случилась беда
|
|
|
Львёнок
Гость
|
|
� Ответ #126 : Сентябрь 21, 2010, 09:19:06 � |
|
Я просто в шоке... Беру свои слова назад, Вы - не молодец Вы опять не понимаете о чём я говорю Не будет сундука с "нарисованными бумажками", будет толстый журнал, исписанный циферками у организатора. Даже если организатор будет автоматической системой, а не человеком, от коррупции таким образом не избавишься. Я НИГДЕ НЕ УПОМИНАЛА ОБ ОТСУТСТВИИ У ВАС ВАЛЮТЫ ДРУГИХ СТРАН, откройте свои глазки, пожалуйста..Вы меня категорически не желаете понимать.. И вообще Вы за внешним миром хоть изредка следите? Ваша система - это первоначальные причины финансового кризиса в штатах...только чуть-чуть подменены понятия. И вообще, с Вами не возможно вести конструктивную беседу, ибо Вы придерживаетесь принципа "есть только два мнения: моё и неправильное". Лучше б организовали фирмочку, которая будет помогать людям оптимизировать своё расписание: быстрее, дешевле и понятнее, чем разводить здесь эти рассуждения, не зная законов экономики
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Master
Новенький
Offline
Сообщений: 1
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 2
|
|
� Ответ #127 : Сентябрь 21, 2010, 09:59:26 � |
|
abstracted - вы потихоньку приближаетесь к 3ему варианту ответа. А что за способ заработать? Непонял? VitBuk - я же написал, что золотом или борзыми щенятами пусть дают. Главное не деньгами! Взятки иногда помогают. Львёнок - Я изовсех сил открыл глаза и перечитал то что вы писали мне. Все ответы мои вполне подробны и ясны. Не в коем случае я не опираюсь на чей-то авторитет. Я руководствуюсь исключительно логически обоснованными и доказанными фактами. Не понимаю почему вы не отвечаете на мои вопросы, а говорите что я вас не хочу понять. Виделите я и пытаюсь вас понять, задавая вопросы. И не важно каких я принципов придерживаюсь. Потому что использую только факты и логические доводы. Поэтому если вы не способны выдержать натиск, логических обоснований и ответов, признайте это и проголосуйте за 5ый вариант.
Либо, возвращайтесь к моему ответу №123 и задавайте конкретные вопросы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Львёнок
Гость
|
|
� Ответ #128 : Сентябрь 21, 2010, 10:03:28 � |
|
А Вы мне где-то задали вопрос? Извините, не заметила, напомните, пожалуйста А вот Вы как раз мои вопросы игнорируете. Либо не понимаете о чём они, либо не знаете как ответить, либо ленивы Да ещё плюс пытаетесь оскорбить, ай-яй-яй...нехорошо обижать беззащитную девушку
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Master
Новенький
Offline
Сообщений: 1
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 2
|
|
� Ответ #129 : Сентябрь 21, 2010, 10:29:48 � |
|
Вопросы выделил: Львёнок - конечно, схема принципиально новая. Новые очки будут выделятся исключительно в момент сделки. Их будут создавать сами участники. Именно на сумму сделки. Т.е. не нужно первоначально капитал выделять. Первый участник (организатор) бесплатно оказывает услугу второму участнику. Заключает с ним договор и объясняет правила участия. Т.е. второй участник уже должен примерно 1000 очков за услугу (стоимость услуги в рублях), например. Его счет = -1000 очков. Счёт организатора =+1000 очков. и так далее....Если что то не понятно, спрашивайте. Я не знаю как пояснять и втирать вам. Про мировые государства вы ошибаетесь. Во-первых! у нас сейчас предостаточно валюты для импорта-экспорта. Т.е. сначала будем пользоваться ей. Во вторых я уже устал говорить что откроем обменные пункты в которых будут обменивать рубли на очки, доллары на очки, евро на очки и.т.д. Но что бы пользоваться очками не важно кто, не важно где должен заключить договор. Он бесплатный. И всё! Исчерпывающе, на пальцах для детей. Вопросы, если что то не понятно!
Про коррупцию: что за сундук набитый бумажками? что ещё за бумажки? деньги перестанут быть в виде бумаги и монет. Они будут только в виде цифр. Сундук с бумажками - это мусорное ведро у меня на работе. Кому он нужен?)) Коррупции не будет.
Инвестиции - легко! по моей схеме, описанной выше. Любой сможет накопить начальный капитал и открыть, пусть не сразу заводик, но небольшое предприятие. А с увеличением численности и заводик...
Если что-то не понятно - задавайте вопросы! Иначе я не понимаю что конкретно вам не понятно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Львёнок
Гость
|
|
� Ответ #130 : Сентябрь 21, 2010, 10:36:48 � |
|
Из того, что Вы выделили мне-то понятно всё непонятно что это - ответы на мои вопросы? Если да, то Вы не понимаете, что я у Вас спрашиваю и наш разговор не имеет смысла.. Про сундук я тоже объяснила, Вы просто привязываетесь к словам, от которых суть, в общем-то не меняется И ещё мне стал понятен один факт. Ключевое слово в Ваших сообщениях " втирать" Вернитесь к сообщению 126 и перечитайте его
|
|
|
Записан
|
|
|
|
iPhonograph
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 2100
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 561
-вас поблагодарили: 1315
Дискоед
|
|
� Ответ #131 : Сентябрь 21, 2010, 11:19:34 � |
|
Я в курсе всех экономических тонкостей и знаю как устроен мир. Только не учли, что при попытке развития этой системы вас сразу посадят за незаконное предпринимательство. Ваш договор фактически имеет целью движение материальных ценностей в обход уплаты налогов. И вообще, всё пойдёт много раз пройденным путём. Цифры в журнале ничем не лучше денежных купюр. Вы и так сейчас видите, что у кого-то много денег, нажитых преступным путём. И что? Вы ничего не можете с этим сделать. Надеетесь, что видя по журналу наличие большого количества денег, люди перестанут заключать с ним договора потому что он нечестный? Наоборот - он предложит лучшие условия (будет больше очков платить за услуги), и желающие заработать очки пойдёт именно к нему. Если же вы сами по своему собственному субъективному мнению будете решать, кто заработал очки честно, а кто нет и кого надо исключить из системы, то система станет обычной пирамидой, какой она фактически и задумана, судя по вашим репликам в этой теме. Я ставил "спасибо" первому посту этой темы, имея в виду совсем другое. Есть правильная, но неразвивающаяся идея организовывать сообщества взаимопомощи, позволяющие людям меньше зависеть от государства. Смысл - отказ от иерархии (управляющей вертикали) и расширение связей по горизонтали. Да, чтобы люди оказывали друг другу услуги в обход денежного обмена. Это реально, но люди слишком привыкли идти на поводу у властей, позволяя им вытворять всё что угодно, и коррупция там - не самое страшное зло. Есть несколько преград на пути к реализации этой идеи. Например, споры. Вот оказал один человек другому услугу, а другой сказал что сделано плохо, некачественно. Как решать спор? А ещё стремление к халяве и нечестным заработкам. Покажите хотя бы одну теоретическую модель, которая была бы применима к людям со всеми их недостатками и заставляла бы их быть честными? Я таких не знаю.
|
|
� Последнее редактирование: Сентябрь 21, 2010, 11:21:55 от CD_Eater �
|
Записан
|
"Было бы величайшей ошибкой думать" (с) В.И.Ленин, Полн. cобр. cоч., т.34, стр.375
|
|
|
DAB
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1044
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 113
|
|
� Ответ #132 : Сентябрь 21, 2010, 11:42:54 � |
|
что-то типа рая на земле: человек человеку друг, товарищ и брат. вопрос к автору: а вы не предполагаете, что в случае создания подобного общества, люди будут делать добро исключительно из корысных побуждений - чтобы балов побольше заработать? как бороться с периодически появляющимися (по крайней мере на первых порах, если вы собрались совершенствовать существующее общество) корупционерами? и наконец главный вопрос: как вы собираетесь изменить людей: их мышление? их представления о выгоде? по собственному желанию? тогда их и их потомков надо оградить от всех остальных людей, ибо людьми управляет интерес.
|
|
|
Записан
|
Если хочешь сохранить глянец на крыльях бабочки, не касайся их.
|
|
|
DAB
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1044
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 113
|
|
� Ответ #133 : Сентябрь 21, 2010, 11:46:02 � |
|
еще один вопрос: а какая разница как будет называться валюта: рубли, доллары, евро, очки... ?
|
|
|
Записан
|
Если хочешь сохранить глянец на крыльях бабочки, не касайся их.
|
|
|
Илья
Высший разум
Offline
Сообщений: 7695
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030
Терпение, мой друг, терпение...
|
|
� Ответ #134 : Сентябрь 21, 2010, 14:01:07 � |
|
Это же банальный //текст доступен после регистрации//, который был известен с древних времен, бартер на товары и услуги. Единственное дополнение, которое может быть и вправду оригинально - это то, что Вы предлагаете бартер с накоплением ( накопление очков). Так что речь идет не о новом обществе, а просто к отказу от денег, как универсальной формы оплаты услуг и товаров. Только вот мне кажется, что одной отменой денег вряд ли можно что-то существенно изменить, люди вряд ли изменяться, хотя это пессимистическая мысль, а Вы оптимист и это хорошо. Многие тут не верят в то, что Вы предлагаете и зачем-то пытается Вас подловить на неточностях (непонятны вообще некоторые сообщения Льва, где он придерается к мелочным орфографическим и пунктуационным ошибкам, как-будто сам не ошибается ). Идея хорошая - изменить людей в лучшую сторону, только вот одной отмены денег скорее всего будет мало. Хотя может и вправду деньги - это зло и виноваты во всех бедах. Не знаю. Провести бы эксперимент, хотя бы в рамках одной небольшой страны и посмотреть, что из этого выйдет. Кстати прошел по ссылке, где Вы предлагаете ознакомиться с договором, требуют СМС за 27 рублей, только тогда можно будет скачать текстовой файл. Так и должно быть или я чего-то не понял?
|
|
|
Записан
|
Рост воровства у нас неудержим, И мы кривою роста дорожим: Раз все воруют, значит, все при деле! На этом-то и держится режим!
|
|
|
|