Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: Ришат от Ноябрь 14, 2009, 23:06:53



Название: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Ришат от Ноябрь 14, 2009, 23:06:53
Халиф Омар (РА) известен своей честностью и справедливостью. Однажды придя домой он заметил на ушах своей супруги серьги, на вопрос откуда у нее сережки, она ответила, что откладывала из тех денег что он давал ей для домашних нужд.
Вопрос: Как поступил халиф Омар (РА) услышав ответ жены?


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Mellow_Hippo от Ноябрь 14, 2009, 23:26:28
Наказал её небось. Ведь он справедливый и честный, и знает сколько нужно на домашние нужды. А жена экономила...


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Ришат от Ноябрь 15, 2009, 00:49:20
Наказал её небось. Ведь он справедливый и честный, и знает сколько нужно на домашние нужды. А жена экономила...
не верно...
ее то за что наказывать???


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Илья от Ноябрь 15, 2009, 00:51:52
Он стал ей покупать украшения сам :muscles:


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Ришат от Ноябрь 15, 2009, 01:02:27
Он стал ей покупать украшения сам :muscles:
тоже не верно...
подсказка:
если помните был вопрос в что где когда про халифа Омара (РА), звучит он так: к халифу пришел друг, в это время халиф Омар (РА) занимался государственными делами. Он погасил одну свечу и зажег другую, после чего принял друга. вопрос: зачем халиф Омар (РА) погасил одну свечу и зажег другую?
если ответите на этот вопрос, ответ на мой первый вопрос придет на ум сам по себе.


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Тиана от Ноябрь 15, 2009, 01:09:07
это вопрос нужно было делать отдельным вопросом на форуме  :D


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Илья от Ноябрь 15, 2009, 01:10:20
это вопрос нужно было делать отдельным вопросом на форуме  :D
да ладно, Халиф ОМар - он и в Африке Халиф Омар :D


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: zavval от Ноябрь 15, 2009, 01:10:30
Он стал ей покупать украшения сам :muscles:
тоже не верно...
подсказка:
если помните был вопрос в что где когда про халифа Омара (РА), звучит он так: к халифу пришел друг, в это время халиф Омар (РА) занимался государственными делами. Он погасил одну свечу и зажег другую, после чего принял друга. вопрос: зачем халиф Омар (РА) погасил одну свечу и зажег другую?
если ответите на этот вопрос, ответ на мой первый вопрос придет на ум сам по себе.
Я помню этот вопрос, это было года два назад, а может чуть больше! Если не ошибаюсь, он погасил свечу, купленную на казённые деньги и зажёг другую, купленную на свои! Раз дела государственные отложил, то казённое"добро" не должно тратиться на личные нужды! :laugh:


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Ришат от Ноябрь 15, 2009, 01:11:01
это вопрос нужно было делать отдельным вопросом на форуме  :D
Я думал на него ответ все знают... могу отдельно задать...


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Ришат от Ноябрь 15, 2009, 01:12:35
Я помню этот вопрос, это было года два назад, а может чуть больше! Если не ошибаюсь, он погасил свечу, купленную на казённые деньги и зажёг другую, купленную на свои! Раз дела государственные отложил, то казённое"добро" не должно тратиться на личные нужды! :laugh:
[/quote]
Обсолютно верно...


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: zavval от Ноябрь 15, 2009, 01:14:11
Тогда ответ возможен такой! Сколько ты потратила на эти серьги, сэкономив на домашних нуждах, вот тебе столько же - пойди и докупи всё, что ты не докупила из-за этого1 :laugh:


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Ришат от Ноябрь 15, 2009, 01:19:55
Тогда ответ возможен такой! Сколько ты потратила на эти серьги, сэкономив на домашних нуждах, вот тебе столько же - пойди и докупи всё, что ты не докупила из-за этого1 :laugh:
неверный ответ... хотя начало мне нравится...


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: zavval от Ноябрь 15, 2009, 01:24:54
Тогда ответ возможен такой! Сколько ты потратила на эти серьги, сэкономив на домашних нуждах, вот тебе столько же - пойди и докупи всё, что ты не докупила из-за этого1 :laugh:
неверный ответ... хотя начало мне нравится...
Как верующий человек, сказал - раздай эту сумму бедным или нищим! Или - на нужды мечети! :laugh:


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: zavval от Ноябрь 15, 2009, 01:26:58
Или ещё хуже! Тогда именно на эту сумму мне нужно уменьшить жалованье - раз мы можем и так обходиться! :laugh:


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Ришат от Ноябрь 15, 2009, 01:27:51
Тогда ответ возможен такой! Сколько ты потратила на эти серьги, сэкономив на домашних нуждах, вот тебе столько же - пойди и докупи всё, что ты не докупила из-за этого1 :laugh:
неверный ответ... хотя начало мне нравится...
Как верующий человек, сказал - раздай эту сумму бедным или нищим! Или - на нужды мечети! :laugh:
Возможно он так и поступил, но дело сделано... как он поступил??? вот в чем вопрос...


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Ришат от Ноябрь 15, 2009, 01:31:04
Или ещё хуже! Тогда именно на эту сумму мне нужно уменьшить жалованье - раз мы можем и так обходиться! :laugh:
Именно так он и поступил, он сократил свое жалование на ту сумму которую его жена откладывала, т.е логически эта сумма денег была лишней.


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: zavval от Ноябрь 15, 2009, 01:32:40
Таких у нас сегодня нет на госслужбе! :laugh: :'( :ura: :wall:


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Ришат от Ноябрь 15, 2009, 01:34:43
Таких у нас сегодня нет на госслужбе! :laugh: :'( :ura: :wall:
да это видно по украшениям их жен  :cool4:


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Тиана от Ноябрь 15, 2009, 01:37:40
тогда понятно почему жены в парандже ходят :)


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: OlegbI4 от Ноябрь 15, 2009, 07:12:34
Он сказал, что она должна одевать эти серьги только тогда, когда будет заниматься работой по дому.


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: OlegbI4 от Ноябрь 15, 2009, 07:14:13
ааа не заметил, что уже засчитали ответ..)


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Л.К.Вольфхарт от Ноябрь 15, 2009, 15:43:01
Хороший ответ, и все могут быть такими, но не делают так :(.
 Но из задачи появляется следующая задачка - как поступить с женой? Наказать или похвалить?
Но если жену надо было наказать - по их закону все что на женщине - ее, а хозяйство - общее, т.е. на себя потратила общие деньги, и предположим по хозяйству делала все в том же обьеме и с тем же качеством, но своими трудами нашла пути к экономии (напр. более выгодного продавца). За что её надо похвалить?


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Ришат от Ноябрь 15, 2009, 16:13:45
Хороший ответ, и все могут быть такими, но не делают так :(.
 Но из задачи появляется следующая задачка - как поступить с женой? Наказать или похвалить?
Но если жену надо было наказать - по их закону все что на женщине - ее, а хозяйство - общее, т.е. на себя потратила общие деньги, и предположим по хозяйству делала все в том же обьеме и с тем же качеством, но своими трудами нашла пути к экономии (напр. более выгодного продавца). За что её надо похвалить?
Думаю, надо похвалить за то, что купив новые серьги, дала понять мужу (хоть и не произвольно), что он получает жалование больше чем надо...


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Л.К.Вольфхарт от Ноябрь 15, 2009, 16:26:08
Думаю, надо похвалить за то, что купив новые серьги, дала понять мужу (хоть и не произвольно), что он получает жалование больше чем надо...
Это очевидно, но нет. Тут вопрос касается именно семьи. Именно того что она потратила общие деньги, но есть одно но...


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Mellow_Hippo от Ноябрь 15, 2009, 16:32:36
Хороший ответ, и все могут быть такими, но не делают так :(.
 Но из задачи появляется следующая задачка - как поступить с женой? Наказать или похвалить?
Но если жену надо было наказать - по их закону все что на женщине - ее, а хозяйство - общее, т.е. на себя потратила общие деньги, и предположим по хозяйству делала все в том же обьеме и с тем же качеством, но своими трудами нашла пути к экономии (напр. более выгодного продавца). За что её надо похвалить?
Думаю, надо похвалить за то, что купив новые серьги, дала понять мужу (хоть и не произвольно), что он получает жалование больше чем надо...
Подскажите пожалуйста, а откуда Халиф(!) жалование получал? Он что, наёмный работник?


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Ришат от Ноябрь 15, 2009, 16:37:51
Хороший ответ, и все могут быть такими, но не делают так :(.
 Но из задачи появляется следующая задачка - как поступить с женой? Наказать или похвалить?
Но если жену надо было наказать - по их закону все что на женщине - ее, а хозяйство - общее, т.е. на себя потратила общие деньги, и предположим по хозяйству делала все в том же обьеме и с тем же качеством, но своими трудами нашла пути к экономии (напр. более выгодного продавца). За что её надо похвалить?
Думаю, надо похвалить за то, что купив новые серьги, дала понять мужу (хоть и не произвольно), что он получает жалование больше чем надо...
Подскажите пожалуйста, а откуда Халиф(!) жалование получал? Он что, наёмный работник?
Халиф- это правитель государства (халифата), понятно, что халиф как наш президент получает жалование от государства, т.е казеные деньги


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Mellow_Hippo от Ноябрь 15, 2009, 16:50:03
Халиф- это правитель государства (халифата), понятно, что халиф как наш президент получает жалование от государства, т.е казеные деньги
Как раз таки не понятно... Халиф - это царь, король, кто угодно, но не президент. И ни какие казенные деньги он не получает. Он ими распряжается!


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Ришат от Ноябрь 15, 2009, 17:05:29
Халиф- это правитель государства (халифата), понятно, что халиф как наш президент получает жалование от государства, т.е казеные деньги
Как раз таки не понятно... Халиф - это царь, король, кто угодно, но не президент. И ни какие казенные деньги он не получает. Он ими распряжается!
Ну во первых халиф это не царь и не король... согласен он и не президент... он правитель государства... а любой правитель слуга своего государства..
Поясню в "шариате" (свод исламских законов), есть понятие "бейтун маль" что означает по сути казеное имущество... правитель не мог распоряжаться казеным имуществом по своему усмотрению... и жалование он получал из казны...


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Л.К.Вольфхарт от Ноябрь 15, 2009, 17:32:23
Ришат
 Ну для чистоты мысли, кто не понимает, условимся что он живет по четким моральным принципам - различает то что ему подарили/досталось от отца и т.д. и то что он заслужил, выиграл и т.д. - словом заработал своими силами, трудом и умом.

 Я думаю что свою жену он должен похвалить - хоть и в своих целях, но все же она лишила его двух статей разходов - лишних на хозяйство и на украшения - ему не пришлось самому ей покупать серьги.


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Ришат от Ноябрь 15, 2009, 17:43:01
Ришат
 Ну для чистоты мысли, кто не понимает, условимся что он живет по четким моральным принципам - различает то что ему подарили/досталось от отца и т.д. и то что он заслужил, выиграл и т.д. - словом заработал своими силами, трудом и умом.

 Я думаю что свою жену он должен похвалить - хоть и в своих целях, но все же она лишила его двух статей разходов - лишних на хозяйство и на украшения - ему не пришлось самому ей покупать серьги.
Думаю учитывая моральные устои халифа Омара (РА), он вернул серьги государству, так как они были куплены на переплаченные ему деньги... Вопрос похвалит или накажет жену с подвохом... ведь есть два варианта ответа или вообще никакого...
и так как история умалчивает о том наказал или похвалил на самом деле халиф свою жену. воздержусь от коментариев.  Логически Ваш вариант ответа сформулирован правильно.
таперь еще вопрос в чем отличается халифат от исламского государства?


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Mellow_Hippo от Ноябрь 15, 2009, 19:55:25
Аналог:
Цитировать
Излишки

Придя однажды домой, Умар попросил свою жену принести ему еду. Увидев, что жена поднесла ему тарелку со сладостями, он спросил:
- Откуда это тебе?
- Каждый день, - отвечала жена халифа, - из тех продуктов, что были у нас я откладывала про запас муку, масло и мед, пока не накопилось достаточно для того, чтобы я приготовила эти сладости.
- А уменьшилось, что-либо из наших продуктов, когда ты откладывала из них.
- Нет, - ответила жена.
-Тогда, - сказал Умар, - это излишки. Мы не имеем право кушать это. Иди и верни эти излишки в Байту аль-Маль (казну халифата)».
Из этого следует, что питался халиф из казны халифата. Предпологаю, что и другие свои потребности он удовлетворял из неё же. Т.е. халиф брал столько, сколько ему нужно. Разве это называется "жалование"?

ПС: извиняюсь за оффтоп.


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Ришат от Ноябрь 15, 2009, 20:38:31
Аналог:
Цитировать
Излишки

Придя однажды домой, Умар попросил свою жену принести ему еду. Увидев, что жена поднесла ему тарелку со сладостями, он спросил:
- Откуда это тебе?
- Каждый день, - отвечала жена халифа, - из тех продуктов, что были у нас я откладывала про запас муку, масло и мед, пока не накопилось достаточно для того, чтобы я приготовила эти сладости.
- А уменьшилось, что-либо из наших продуктов, когда ты откладывала из них.
- Нет, - ответила жена.
-Тогда, - сказал Умар, - это излишки. Мы не имеем право кушать это. Иди и верни эти излишки в Байту аль-Маль (казну халифата)».
Из этого следует, что питался халиф из казны халифата. Предпологаю, что и другие свои потребности он удовлетворял из неё же. Т.е. халиф брал столько, сколько ему нужно. Разве это называется "жалование"?

ПС: извиняюсь за оффтоп.
Вы наверное сказок начитались? Можете мне сказать сколько получает президент?


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Mellow_Hippo от Ноябрь 15, 2009, 20:59:51
При чем здесь сказки и президент?
Да, начитался в своё время. Что с того?
Сколько получает президент - не знаю, и знать не хочу. Какое это имеет значение?


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Ришат от Ноябрь 15, 2009, 21:15:11
При чем здесь сказки и президент?
Да, начитался в своё время. Что с того?
Сколько получает президент - не знаю, и знать не хочу. Какое это имеет значение?
Жалование остается жалованием. иначе говоря это зарплата... Халиф не брал столько сколько ему нужно из казны, он брал ровно столько сколько ему полагалось.
насчет сказок: советую вам почитать исламское право вместо 1001 ночи...
без обид и упреков. :peace:


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Mellow_Hippo от Ноябрь 15, 2009, 21:27:27
Жалование остается жалованием. иначе говоря это зарплата... Халиф не брал столько сколько ему нужно из казны, он брал ровно столько сколько ему полагалось.
насчет сказок: советую вам почитать исламское право вместо 1001 ночи...
без обид и упреков. :peace:
Конечно без обид :peace:
Я исключительно в познавательных целях пристал. Просто интересно, а кто же тогда распоряжался казной?


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Ришат от Ноябрь 15, 2009, 21:32:28
Жалование остается жалованием. иначе говоря это зарплата... Халиф не брал столько сколько ему нужно из казны, он брал ровно столько сколько ему полагалось.
насчет сказок: советую вам почитать исламское право вместо 1001 ночи...
без обид и упреков. :peace:
Конечно без обид :peace:
Я исключительно в познавательных целях пристал. Просто интересно, а кто же тогда распоряжался казной?
Тогда были казначеи, сейчас министр финансов.


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Mellow_Hippo от Ноябрь 15, 2009, 21:45:58
Министр финансов, на сколько я понимаю, больше озабочен тем, как пополнить казну (ну или не допустить опустошения). А деньги из казны, например, на оборону гос-ва, на образование, науку, медицину и т.д. выделяет всё-же президент.


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Ришат от Ноябрь 15, 2009, 22:02:22
Министр финансов, на сколько я понимаю, больше озабочен тем, как пополнить казну (ну или не допустить опустошения). А деньги из казны, например, на оборону гос-ва, на образование, науку, медицину и т.д. выделяет всё-же президент.
Президент утверждает, а бюджет закладывают министерства...
Даже законы принимает не президент.
Просто вся фишка в том, что за ним последнее слово. ДА или НЕТ


Название: Re: Халиф Омар (РА)
Отправлено: Mellow_Hippo от Ноябрь 15, 2009, 22:18:36
Какие приоритеты президент укажет, такие бюджеты министерства и будут закладывать... Но пусть с ними. Уходим от темы.
Если не сложно, кинь мне ссылку где указано, что халиф получал жалование или зарплату.
А исламское право я почитаю на досуге ;)