Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: Илья от Май 03, 2010, 16:34:15



Название: Любитель головоломок
Отправлено: Илья от Май 03, 2010, 16:34:15
Тони нашел 99 одинаковых по виду старинных монет. Он сходил к знакомому знатоку старины и по соместительству ювелиру, который сказал, что одна из монет точно фальшивая. А так как этот знаток был очень завистливым, то он не сказал какая именно. Он дал только такую информацию: одна монета фальшивая и она легче остальных, (остальные монеты весят одинаково) и ее можно определить за 7 взвешиваний, причем не взвешивая никакую монету больше двух раз. Тони - любитель головоломок,  во чтобы то не стало решил найти ответ на эту задачку. Разрешается использовать только чашечные весы без гирь.


Название: Re: Любитель головоломок
Отправлено: Кадила??? от Май 03, 2010, 18:29:35
Всё очень просто. Очень просто.

1. Взвешиваем 13+13, если равно, то
2. Взвешиваем следующие 11+11, если равно, то
3. Взвешиваем следующие 9+9, если равно, то
4. Взвешиваем следующие 7+7, если равно, то
5. Взвешиваем следующие 5+5, если равно, то
6. Взвешиваем следующие 3+3, если равно, то
7. Взвешиваем 1+1, если равно, то фальшивка - девяносто девятая.

Неравнство на этапах 1-7: попарно взвешиваем монеты в более легкой кучке, за оставшееся количество взвешиваний укладываясь в 7 попыток.


Название: Re: Любитель головоломок
Отправлено: Илья от Май 03, 2010, 18:31:14
Да, все просто и верно. :)


Название: Re: Любитель головоломок
Отправлено: abstracted от Май 06, 2010, 05:21:27
Я что-то несовсем понимаю. А если монета окажется в первых 13 или любом другом случае кроме последнего? Ведь вероятность того, что именно 99-я монета окажется фальшивой сравнительно мала. Объясните, если не составит труда.


Название: Re: Любитель головоломок
Отправлено: abstracted от Май 06, 2010, 05:23:52
Я что-то несовсем понимаю. А если монета окажется в первых 13 или любом другом случае кроме последнего? Ведь вероятность того, что именно 99-я монета окажется фальшивой сравнительно мала. Объясните, если не составит труда.


Название: Re: Любитель головоломок
Отправлено: Илья от Май 06, 2010, 11:44:10
Допустим у нас неравенство в первом случае 13-----13
Тогда разделяем на пары легкую кучку : 6*2=12 и одна монета остается, взвешиваем по одной, если все шесть пар взвесили и везде равновесие, значит фальшивка оставшиеся, если на каком-то взвешивании не будет равновесия, значит фальшивка та, которая легче. Главное, что укладываемся в 7 взвешиваний и каждую монету взвешиваем не более 1 2 раз. Если на остальных этапах неравенство 11 и 11, 9 и 9...., то действуем аналогично.


Название: Re: Любитель головоломок
Отправлено: sek140675 от Май 06, 2010, 11:46:50
а если вдруг ее там не окажется то тогда как
все 99 настоящие и ювелир вам наврал


Название: Re: Любитель головоломок
Отправлено: Илья от Май 06, 2010, 11:47:45
а если вдруг ее там не окажется то тогда как
все 99 настоящие и ювелир вам наврал
Все возможно.


Название: Re: Любитель головоломок
Отправлено: abstracted от Июнь 01, 2010, 09:41:09
Допустим у нас неравенство в первом случае 13-----13
Тогда разделяем на пары легкую кучку : 6*2=12 и одна монета остается, взвешиваем по одной, если все шесть пар взвесили и везде равновесие, значит фальшивка оставшиеся, если на каком-то взвешивании не будет равновесия, значит фальшивка та, которая легче. Главное, что укладываемся в 7 взвешиваний и каждую монету взвешиваем не более 1 раза. Если на остальных этапах неравенство 11 и 11, 9 и 9...., то действуем аналогично.
Я и сама так решила, но если монету можно взвесить не более одного раза, то я запуталась! Ведь если она в тринадцати нужно разделить и взвесить еще раз, а два раза взвешивать нельзя! Значит такой ответ является неверным.


Название: Re: Любитель головоломок
Отправлено: Илья от Июнь 01, 2010, 09:44:34
Цитировать
Я и сама так решила, но если монету можно взвесить не более одного раза, то я запуталась! Ведь если она в тринадцати нужно разделить и взвесить еще раз, а два раза взвешивать нельзя! Значит такой ответ является неверным.

Не более двух раз. В том мессе, который Вы процетировали, я описался, а в условии все верно написано: "не более двух раз."
P.S. Исправил.


Название: Re: Любитель головоломок
Отправлено: Alex2R от Июнь 01, 2010, 13:51:02
после первого взвешивания монета в 13, после 6 на 6 - монета в 6, после 3 на 3 - монета в 3 после 1 на 1 она обнаруживается. если такой вариант, то это 4 взвешивания одной и той же монеты? ?!?!?


Название: Re: Любитель головоломок
Отправлено: Илья от Июнь 01, 2010, 13:53:49
после первого взвешивания монета в 13, после 6 на 6 - монета в 6, после 3 на 3 - монета в 3 после 1 на 1 она обнаруживается. если такой вариант, то это 4 взвешивания одной и той же монеты? ?!?!?
Вы неправильно поняли изложенное решение. Перечитайте еще раз, внимательнее.


Название: Re: Любитель головоломок
Отправлено: Alex2R от Июнь 01, 2010, 13:58:02
Да, спасибо, на 6 пар


Название: Re: Любитель головоломок
Отправлено: buka от Июнь 01, 2010, 14:57:03
Эта задача - "сестричка" задачи с двумя шариками и многоэтажным домом, где надо определить максимальный этаж, при бросании шарика с которого, шарик не разобьётся :)


Название: Re: Любитель головоломок
Отправлено: abstracted от Июнь 04, 2010, 20:58:10
Я извиняюсь за свою дотошность, но я все же не могу понять, объясните, пожалуйста. Допустим фальшивка в первых 13, взвешиваем 6 и 6, одна остается. Фальшивка в 6... Ну а дальше что?


Название: Re: Любитель головоломок
Отправлено: abstracted от Июнь 04, 2010, 21:02:00
Ой, приношу извинения, дошло(6 пар)...


Название: Re: Любитель головоломок
Отправлено: buka от Июнь 04, 2010, 21:32:50
Я извиняюсь за свою дотошность, но я все же не могу понять, объясните, пожалуйста. Допустим фальшивка в первых 13, взвешиваем 6 и 6, одна остается. Фальшивка в 6... Ну а дальше что?
Взвешиваем не 6 и 6, а 1 и 1, но 6 раз...


Название: Re: Любитель головоломок
Отправлено: abstracted от Июнь 04, 2010, 21:35:52
Я извиняюсь за свою дотошность, но я все же не могу понять, объясните, пожалуйста. Допустим фальшивка в первых 13, взвешиваем 6 и 6, одна остается. Фальшивка в 6... Ну а дальше что?
Взвешиваем не 6 и 6, а 1 и 1, но 6 раз...
Я же говорю, что уже все поняла. Но все же, вы хотели помочь, спасибо.