Форум умных людей

Умнику такая задачка.

Три двери, за одной из них автомобиль, за двумя козлы. Игрок выбирает любую дверь.
Но тут неожиданный поворот. Ведущий забыл где автомобиль и наугад открывает дверь. За ней оказался козёл.
Какова вероятность, что автомобиль за дверью игрока?

Выделил главное слово: Показать скрытый текст

Не поверишь, 1/3, то есть все равно менять нужно!

0*1/3+1/2*2/3=1/3

Умник
Т.е. ты считаешь, что в ПМХ неважно знает ли ведущий где автомобиль или нет?

Если да, то ты неверно понял ПМХ и используешь его принцип во всех подряд задачах.

Я сам удивился, но получается, что так. По крайней мере, я пока не могу найти ошибку)))

ЗЫ. Но выигрывать ты реально будешь только в 1 случае из 3. Потому что 1/3 уходит на тот случай, когда ведущий будет открывать дверь с машиной. Так что ошибки и нет)))

ПМХ можно рассматриват' как 2 зависимые лотереи (Вы же имеете 2 раза право выбора)
1-ая выбираем 1 из 3 дверей случайно ( вероятност' 1/3 )
и ( в случае не выигрыша 2/3 играем во вторую )
2-ая выбираем 1 из 2 дверей случайно ( вероятност' 1/2 )

Выиграт' в ПМХ вероятност': 1/3 + 2/3 * 1/2 = 2/3

:help: :help: :help:
Такого объяснения ПМХ я еще не видел)

Жуть, одним словом

Пуст' меня поправят если я не прав.

Почитал тут правила "Парадокс Монти Холла".
2-х лотерей нет. Т.е. Игроки не отдают машину если он сразу на нее указал, а в любом случае предлогают поменят' выбор.
 :girlcry: :girlcry: :girlcry:

Вероятность чего?
Просто :o :o :o
Опять же, вероятность чего?

к задаче Умника.
если бы помощник шерифа, отвечающий за последовательность посещений баров был кумом бродяги и "подыгрывал" ему, начиная проверять изначально заведомо пустые бары, то после проверки седьмого бара, вероятность нахождения бродяги в восьмом баре составила бы 4/5.
если же перебор баров идет случайным образом, то вероятности перераспределяются, и после проверки седьмого бара вероятность нахождения в нем бродяжки составит 1/3.

Давно пора)

Я тут сайт один знаю с задачками: там много интересных. Не откажите себе в удовольствии - почитайте все  http://nazva.net

В ПМХ вероятность одноразовая, игрок проходит через один выбор. После открытия двери ведущим игра не закончится, игрок не проиграет, поэтому первоначальные шансы не меняются. Ничего не произошло вообще - все и так знали, что за одной из двух оставшихся коза. Игры еще не было.
А в этой игре все время идет выбор, и после каждого перерасчет шансов. Вот если б ему предложили все бары открыть за один ход, то вероятность одноразовая была бы 4/5. И она существует до начала игры на один единственный ход.

На все времени к сожалению нет.
Но, что заметил:
Первое место! Почитаю на досуге

другими словами, если в задаче с тремя дверьми отставить две двери справа и одну дверь слева, то вероятности нахождения авто в группе с двумя дверьми (справа) составит 2/3, а с одной - 1/3. при этом, если будет открыта заведомо "пустая" дверь в группе с двумя дверьми, то вероятности между группами (вне зависимости от того, что в группах осталось по одной двери) сохранятся как 1/3 и 2/3; если же "пустая" дверь будет выбрана в группе из двух наугад, то вероятности между группами (дверьми) сравняются.

Верно. Но в реальной игре свой выбор надо изменить на другую дверь, вдруг ведущий нас обманывает, что он не знает где приз, а мы при этом ничего не теряем.  :beer:

кроме двери, которую мы выбрали, остаются лишь 2 двери - пустая и с машиной. Другими словами шанс "наугад" выбрать пустую дверь = 100% (я так понимаю, мы не рассматриваем вариант, что ведущий открывает дверь с машиной и говорит "ой, не та").

А раз шанс 100%, то значит ни о каком "наугад" не может идти речи.

А вдруг он знает, что мы выбрали автомобиль и догадывается, что нам известен ПМХ? :D

Ничего подобного.

моя мысль относится именно к этой интерпретации ПМХ.

Я хочу обратить внимание на то, что неведение/забывчивость ведущего никак не влияет на законы математики.

Именно. Если уж известно, что он открывает пустую дверь, значит она пустая!

а где доказательство?!

Показать скрытый текст

Откуда он знает, ведь он открывает наугад!!!  :crazy:

если что-то непонятно, ты спроси, я постараюсь пояснить

мне непонятно как "наугад" изменяет вероятность. По сути, я жду контраргумента моих позапрошлых 2 постов

я не очень понимаю, на какой вопрос отвечать. давайте на этот:
пусть есть 100 монет, из которых 1 фальшивая. если мы разделили монеты на две группы 1 и 99, то вероятность нахождения фальшивой монеты в группе с 99 монетами составляет 99/100, а 1 оставшейся монеты - 1/100. и если вскрывать монеты из группы в 99 монет по одной наугад, то вероятность того, что одна отдельно лежащая монета фальшивая будет меняться как 1/99, 1/98, 1/97... 1/3, и наконец 1/2 для случая, когда в группе из 99 монет останется 1 монета, а фальшивую мы пока так и не нашли.
если же мы будем намеренно (зная) вынимать по 1 монете из группы с 99 монетами по одной, и дойдем до момента, когда в обеих группах останется по 1 монете, то вероятность фальшивки в группе с одной монетой останется 1/100, а последней монеты в группе, где было 99 монет - 99/100.

сдесь говорить не о шансе угадать правильную дверь а о шансе машины оказать за дверью которую уже выбрал игрок... так как первоначально шансы были равны 1/3 то после открытия двери с козлом шансы стали равны 1/2 тобиш 50/50...

OMG!

Всё не то

Пусть будет тебе больно!
желания под новый год сбываются!  (http://nazva.net/forum/index.php/topic,3610.msg114232.html#msg114232)

Поможем его порешить.