Форум умных людей

Задачи и головоломки => Математические задачи => Тема начата: fortpost от Декабрь 23, 2011, 23:23:21



Название: Задача от Дьюдени
Отправлено: fortpost от Декабрь 23, 2011, 23:23:21
Если вам задачи из школьного курса математики кажутся слишком легкими, то попробуйте решить эту.
Найдите два рациональных числа, сумма кубов которых равна 17.


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: buka от Декабрь 24, 2011, 06:06:36
Надо в целых числах решить уравнение:
X3 + Y3 = 17*Q3


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: iPhonograph от Декабрь 24, 2011, 06:40:59
О!  Нагуглил!

Показать скрытый текст


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: moonlight от Декабрь 24, 2011, 12:33:43
x3+y3=17z3
(x+y)(x2-xy+y2)=17z3
пусть x>y>=1
рассмотрим варианты
x+y=17pzq, x2-xy+y2=171-pz3-q, (p=0,1, q=0..3)
в каждом из этих 8 случаев можно доказать что решений нет.


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: iPhonograph от Декабрь 24, 2011, 13:56:57
а чем не устраивает вариант
x+y = 17*z13
x2-xy+y2 = z23


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: moonlight от Декабрь 24, 2011, 15:33:12
Да, то что я там написал годится только для простых z.


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: семеныч от Декабрь 24, 2011, 17:07:02
а семёнычу интересно: " Какая цифра находится непосредственно слева от цепочки нулей, которой заканчивается факториал миллиона?"


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: fortpost от Декабрь 24, 2011, 18:30:12
О!  Нагуглил!

Показать скрытый текст

И это правильно. А теперь небольшое уточнение. У Дьюдени требовалось найти длины ребер двух кубиков, сумма объемов которых равна 17. Тогда x>0, y>0, q>0.


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: iPhonograph от Декабрь 24, 2011, 19:34:19
Так я и это нагуглил!

Показать скрытый текст


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: семеныч от Декабрь 24, 2011, 20:06:27
а с четырьмя нельзя?? :-[


(3/5)3+(3/5)3+(12/5)3+(7/5)3 = 17


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: fortpost от Декабрь 24, 2011, 21:49:21
Так я и это нагуглил!

Показать скрытый текст

Очень интересно! А ссылку не дадите?


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: fortpost от Декабрь 24, 2011, 21:51:51
а с четырьмя нельзя?? :-[


(3/5)3+(3/5)3+(12/5)3+(7/5)3 = 17

Можно. Но это другая задача - можно ли число представить в виде суммы кубов рациональных чисел.


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: fortpost от Декабрь 24, 2011, 21:54:33
а семёнычу интересно: " Какая цифра находится непосредственно слева от цепочки нулей, которой заканчивается факториал миллиона?"

Да это ж надо все пары двоек-пятерок и десятки посчитать! С ума можно сойти!


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: семеныч от Декабрь 24, 2011, 22:22:19
можно с тремя числами получить 17

куб двойки  сложить с кубами вот этих чисел (http://savepic.su/1054941m.jpg) (http://savepic.su/1054941.htm)


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: fortpost от Декабрь 24, 2011, 23:00:34
можно с тремя числами получить 17

куб двойки  сложить с кубами вот этих чисел (http://savepic.su/1054941m.jpg) (http://savepic.su/1054941.htm)

Снаряды ложатся все ближе...


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: семеныч от Декабрь 25, 2011, 08:29:09
вот если бы 37 то легко бы :)


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: moonlight от Декабрь 25, 2011, 13:26:19
провёл я касательную и получил вот это
1049403+116633=17*408313
 :beer:


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: fortpost от Декабрь 25, 2011, 14:51:26
провёл я касательную и получил вот это
1049403+116633=17*408313
 :beer:

Все правильно!
А здесь аналитическое решение.
http://uforum.uz/showthread.php?t=13734&page=3


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: fortpost от Декабрь 25, 2011, 14:56:08
вот если бы 37 то легко бы :)

А как?


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: семеныч от Декабрь 25, 2011, 16:19:24
(18/7)3+(19/7)3=37


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: fortpost от Декабрь 25, 2011, 16:38:58
(18/7)3+(19/7)3=37

Действительно просто. А вот для 239 невозможно.


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: семеныч от Декабрь 25, 2011, 16:52:41
(13/2)3+(3/2)3= 239+39 :)

шутка


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: iPhonograph от Декабрь 25, 2011, 17:27:44
а с четырьмя нельзя?? :-[


(3/5)3+(3/5)3+(12/5)3+(7/5)3 = 17
в сумму трёх рациональных кубов раскладывается любое целое число

(http://www.eunnet.net/books/numbers/pict/20-008.gif)


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: iPhonograph от Декабрь 25, 2011, 17:56:00
А 12-ая степень раскладывается в сумму трёх целых кубов

(http://latex.codecogs.com/png.latex?\small%20\fn_cs%20b^{12}=(9a^4)^3+(3ab^3-9a^4)^3+(b^4-9a^3b)^3)


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: fortpost от Декабрь 26, 2011, 08:07:58
а с четырьмя нельзя?? :-[


(3/5)3+(3/5)3+(12/5)3+(7/5)3 = 17
в сумму трёх рациональных кубов раскладывается любое целое число

(http://www.eunnet.net/books/numbers/pict/20-008.gif)

При а=239 второе слагаемое отрицательно. А в сумму трех положительных кубов не раскладывается.


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: fortpost от Декабрь 26, 2011, 08:13:16
А такие как?
x3+y3=6
x3+y3=9


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: семеныч от Декабрь 26, 2011, 10:41:35
кроме 37 легко найти:

7   13   19   56   62   86   104   152   182  183  201   219  273  309  399  436  448  453 .....


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: семеныч от Декабрь 26, 2011, 10:54:55
А такие как?
x3+y3=6
x3+y3=9

(http://savepic.su/1054941m.jpg) (http://savepic.su/1054941.htm)    = 9


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: moonlight от Декабрь 26, 2011, 19:32:18
А чем не подходит 23+13=9 ?


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: семеныч от Декабрь 26, 2011, 20:09:48
А чем не подходит 23+13=9 ?

так вроде  - Найдите два рациональных числа - 


(17/21)3+(37/21)3 = 6


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: moonlight от Декабрь 26, 2011, 20:34:01
А чем не подходит 23+13=9 ?

так вроде  - Найдите два рациональных числа - 

ну в таком случае 2 и 1 числа иррациональные


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: fortpost от Декабрь 27, 2011, 12:54:02
ну в таком случае 2 и 1 числа иррациональные

Да они вообще трансцендентные! Согласно последним научным исследованиям. ;)


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: семеныч от Декабрь 27, 2011, 15:10:20
задачка от семёныча :-[


десять ядер с диаметром 13 см сложили пирамидой 6+3+1
вопрос - какова высота пирамиды?
/ядра строго касаются друг друга/


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: moonlight от Декабрь 27, 2011, 22:21:06
ну в таком случае 2 и 1 числа иррациональные

Да они вообще трансцендентные! Согласно последним научным исследованиям. ;)

Неправда! Числа 1 и 2 оказались всё-таки алгебраическими. Удалось найти уравнение корнями которого они являются.
Вот оно
Показать скрытый текст


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: fortpost от Декабрь 27, 2011, 22:34:28
задачка от семёныча :-[


десять ядер с диаметром 13 см сложили пирамидой 6+3+1
вопрос - какова высота пирамиды?
/ядра строго касаются друг друга/

13(√3+1)


Название: Re: Задача от Дьюдени
Отправлено: fortpost от Декабрь 27, 2011, 22:49:43
ну в таком случае 2 и 1 числа иррациональные

Да они вообще трансцендентные! Согласно последним научным исследованиям. ;)

Неправда! Числа 1 и 2 оказались всё-таки алгебраическими. Удалось найти уравнение корнями которого они являются.
Вот оно
Показать скрытый текст

Ну тогда сдаюсь! :whiteflag: