Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: fortpost от Февраль 22, 2012, 14:25:36



Название: Шестеренки
Отправлено: fortpost от Февраль 22, 2012, 14:25:36
Расположим на плоскости несколько шестеренок так, чтобы каждая была соединена с двумя соседними. Если шестеренок четное число, то они могут вращаться, а если нечетное, то они вращаться не могут. Казалось бы, все понятно. И все же, вопрос: можно ли расположить 101 шестеренку так, что каждая будет сцеплена ровно с двумя соседними, но при этом шестеренки могли бы вращаться?


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: пестерь от Февраль 22, 2012, 14:40:11
Показать скрытый текст


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: fortpost от Февраль 22, 2012, 14:42:42
Показать скрытый текст
Нет, добавлять ничего не надо. Ни червяков, ни жуков, ни бабочек.  :D


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: Валерий от Февраль 22, 2012, 14:55:24
Показать скрытый текст


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: mayer от Февраль 22, 2012, 14:58:32
Показать скрытый текст


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: пестерь от Февраль 22, 2012, 14:59:35
Показать скрытый текст
Нет, добавлять ничего не надо. Ни червяков, ни жуков, ни бабочек.  :D
хмм.. если одинаковые шестеренки и все имеют сцепление друг с другом в одной плоскости, то никак, т.к. сумма четных чисел всегда четна. Или я затупил?


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: Валерий от Февраль 22, 2012, 15:02:46
Вообще я правильно понимаю условие, что только 101 шестерня диаметра 1, или остается "или".


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Февраль 22, 2012, 16:12:57
Показать скрытый текст
А как дже -"каждая будет сцеплена ровно с двумя соседними"


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: Seamew от Февраль 22, 2012, 16:23:23
а если по-кругу сцепить, то не будут вращаться?


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: Валерий от Февраль 22, 2012, 16:25:17
Показать скрытый текст


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: пестерь от Февраль 22, 2012, 19:05:35
Показать скрытый текст


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: Валерий от Февраль 22, 2012, 19:11:41
Показать скрытый текст
Ну так направление крутящего момента на каждой шестерне не изменится.
Или я чего то не понял?


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: пестерь от Февраль 22, 2012, 19:52:53
Показать скрытый текст
Ну так направление крутящего момента на каждой шестерне не изменится.
Или я чего то не понял?
Показать скрытый текст


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: Валерий от Февраль 22, 2012, 20:00:33
Это примерно такая цепочка
Показать скрытый текст


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Февраль 22, 2012, 20:34:27
БЛИН УЖОС то какой!!!
 :cool4:
Придумал вариант намного проще для реализации, но для осмысления без чертежа сложноватый. Буду пробовать разъяснить на пальтцях :)
Две шестерни одна напротив другой, одна сверху между ними с зацеплениями по принципу как у колеса водяной мельницы т.е. зубья одной входят в зубья другой под 90 градусов вроде буквы П противоположные будут вращаться синхронно, ограничение на нечетное кол-во в этом случае не действует.
Итого должно получится, чтото вроде:
!_!_!_!_! Каждая вторая шестерёнка ессно сверху(в Винде непомню сканкод для верхней палки) :( Как наберется 50
штук соединяем с ней нормально встык следующую для перехода на следующий уровень и 50 шт. обратно вместе с переходной получается 101 шт В конце этого ряда таким же образом соединяемся с самой первой они будут вращаться в унисон, но реально имхо создание такой конструкции слишком трудоёмко, очень высокая точность в подгонке жубов.
!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!
!                                            !
!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Февраль 22, 2012, 20:37:59
 :bad2: :ass: :bad2: :girlcry:
Сорри недостарался пастя восклицательные знаки - получилось всего штук 60 :'(


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: Валерий от Февраль 22, 2012, 20:47:02
БЛИН УЖОС то какой!!!
 :cool4:
Придумал вариант намного проще для реализации, но для осмысления без чертежа сложноватый. Буду пробовать разъяснить на пальтцях :)
Две шестерни одна напротив другой, одна сверху между ними с зацеплениями по принципу как у колеса водяной мельницы т.е. зубья одной входят в зубья другой под 90 градусов вроде буквы П противоположные будут вращаться синхронно, ограничение на нечетное кол-во в этом случае не действует.
Итого должно получится, чтото вроде:
!_!_!_!_! Каждая вторая шестерёнка ессно сверху(в Винде непомню сканкод для верхней палки) :( Как наберется 50
штук соединяем с ней нормально встык следующую для перехода на следующий уровень и 50 шт. обратно вместе с переходной получается 101 шт В конце этого ряда таким же образом соединяемся с самой первой они будут вращаться в унисон, но реально имхо создание такой конструкции слишком трудоёмко, очень высокая точность в подгонке жубов.
!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!
!                                            !
!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!

Если не ошибаюсь, то это цельная коробка передач для горного бульдозера :D


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: пестерь от Февраль 22, 2012, 21:36:14
Это примерно такая цепочка
Показать скрытый текст
именно. буду благодарен если просветите как сие называется!


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: fortpost от Февраль 22, 2012, 21:46:12
Это примерно такая цепочка
Показать скрытый текст
Гэниально!  :bravo: :bravo2: :cool4:


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: пестерь от Февраль 22, 2012, 21:50:47
БЛИН УЖОС то какой!!!
 :cool4:
Придумал вариант намного проще для реализации, но для осмысления без чертежа сложноватый. Буду пробовать разъяснить на пальтцях :)
Две шестерни одна напротив другой, одна сверху между ними с зацеплениями по принципу как у колеса водяной мельницы т.е. зубья одной входят в зубья другой под 90 градусов вроде буквы П противоположные будут вращаться синхронно, ограничение на нечетное кол-во в этом случае не действует.
Итого должно получится, чтото вроде:
!_!_!_!_! Каждая вторая шестерёнка ессно сверху(в Винде непомню сканкод для верхней палки) :( Как наберется 50
штук соединяем с ней нормально встык следующую для перехода на следующий уровень и 50 шт. обратно вместе с переходной получается 101 шт В конце этого ряда таким же образом соединяемся с самой первой они будут вращаться в унисон, но реально имхо создание такой конструкции слишком трудоёмко, очень высокая точность в подгонке жубов.
!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!
!                                            !
!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!

Это называется конусная передача. Смущает следующее:
Во-первых, одной плоскостью здесь и не пахнет(по-крайней мере не пахнет сильнее, чем с моей загогулиной :))!
Во-вторых, раз пошла такая пьянка, расположить этим образом можно только 5 шестеренок, а остальные замкнуть по-кругу стандартно.
Во-третьих, не уверен что правило нечетных в конусной замкнутой передаче не действует  :think:


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: пестерь от Февраль 22, 2012, 21:52:38
Это примерно такая цепочка
Показать скрытый текст
Гэниально!  :bravo: :bravo2: :cool4:
это и есть ответ? или что-то ещё?


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: fortpost от Февраль 22, 2012, 21:58:17
Показать скрытый текст
Показать скрытый текст


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Февраль 23, 2012, 17:57:39
БЛИН УЖОС то какой!!!
 :cool4:
Придумал вариант намного проще для реализации, но для осмысления без чертежа сложноватый. Буду пробовать разъяснить на пальтцях :)
Две шестерни одна напротив другой, одна сверху между ними с зацеплениями по принципу как у колеса водяной мельницы т.е. зубья одной входят в зубья другой под 90 градусов вроде буквы П противоположные будут вращаться синхронно, ограничение на нечетное кол-во в этом случае не действует.
Итого должно получится, чтото вроде:
!_!_!_!_! Каждая вторая шестерёнка ессно сверху(в Винде непомню сканкод для верхней палки) :( Как наберется 50
штук соединяем с ней нормально встык следующую для перехода на следующий уровень и 50 шт. обратно вместе с переходной получается 101 шт В конце этого ряда таким же образом соединяемся с самой первой они будут вращаться в унисон, но реально имхо создание такой конструкции слишком трудоёмко, очень высокая точность в подгонке жубов.
!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!
!                                            !
!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!_!

Это называется конусная передача. Смущает следующее:
Во-первых, одной плоскостью здесь и не пахнет(по-крайней мере не пахнет сильнее, чем с моей загогулиной :))!
Во-вторых, раз пошла такая пьянка, расположить этим образом можно только 5 шестеренок, а остальные замкнуть по-кругу стандартно.
Во-третьих, не уверен что правило нечетных в конусной замкнутой передаче не действует  :think:
Ну да конечно вместо всей этой трихомундии удобнее использовать конические шестерни, просто в моем варианте как раз удобнее воспринимается умозрительно отсутствие ограничения по нечетности. Коническая шестерня как то малопривычно и сложно
Кстати - Коническая ппередача это вот такая махарайка
(http://www.autoreview.ru/archive/2008/22/stronic/pic/6-CVT_1024.jpg)


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: Lexus от Февраль 24, 2012, 16:18:16
Цитировать
Коническая ппередача это вот такая махарайка
На вариатор смахивает)


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: Крипто от Февраль 24, 2012, 17:30:04
Решил так:
ОООООООООО....О
О  О                      О
ОООООООООО....О
Так как по условию: Расположим на плоскости несколько шестеренок... Тоесть одна шестеренка в средине, или любое нечетное количество в средине, но не больше 9 при количестве шестеренок 101.
Но если не на плоскости... то ответ с лентой Мебиуса шикарен!


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: пестерь от Февраль 24, 2012, 18:02:12
Решил так:
ОООООООООО....О
О  О                      О
ОООООООООО....О
Так как по условию: Расположим на плоскости несколько шестеренок... Тоесть одна шестеренка в средине, или любое нечетное количество в средине, но не больше 9 при количестве шестеренок 101.
Но если не на плоскости... то ответ с лентой Мебиуса шикарен!
эммм... шестерни под и над центральной касаются трёх


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: пестерь от Февраль 24, 2012, 18:11:04
Изделие 20Д,
Наскоко я помню "детали машин"  :think: коническая передача вот
(http://www.sti-transmission.fr/ressources/diaporamajavascript_29/transmission-uhr2vj3.jpg)


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: снн от Февраль 25, 2012, 13:28:38
 :whiteflag:


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: Крипто от Февраль 27, 2012, 12:53:13
эммм... шестерни под и над центральной касаются трёх
как-то упустил из виду про 2шт. обязательно...  (http://www.yoursmileys.ru/tsmile/emb/t1837.gif)

тогда никак (http://www.yoursmileys.ru/tsmile/emb/t1856.gif)

или все-таки есть вариант? автор отзовись плиз)


Название: Re: Шестеренки
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Февраль 27, 2012, 14:16:47
Изделие 20Д,
Наскоко я помню "детали машин"  :think: коническая передача вот
(http://www.sti-transmission.fr/ressources/diaporamajavascript_29/transmission-uhr2vj3.jpg)
Увы не могу вспомнить чего то похожего бо были только электрические машины, а там ротор-статор-обмотки.
А данное было только в курсе "Практическая механика+сопромат"
Но единственное, что помню курсовик - червячная передача, рассчитав который получил в конце червяк длиной 40 см и толщиной с карандаш и червячное колесо по форме напоминающее грампластинку. Дня три в последнюю неделю потратил на попытки вытащить сие изделие за счет 3-их,4-ых знаков после запятой, неполучилось, оставшиеся 3 дня убил на изыскивание в библиотеке материала подходящей прочности - удачно нашел какойто сплав!!! :cool3: