Форум умных людей

Задачи и головоломки => Математические задачи => Тема начата: fortpost от Март 01, 2012, 12:30:26



Название: Окрестность квадрата
Отправлено: fortpost от Март 01, 2012, 12:30:26
Проволока согнута в виде квадрата со стороной 2R. Найдите объем тела состоящего из всех точек пространства, удаленных хотя бы от одной точки проволоки на расстояние, не превышающее R.


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: Ленка Фоменка от Март 01, 2012, 13:12:30
Показать скрытый текст


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: Seamew от Март 01, 2012, 13:16:06
мне кажется, как-то так.. но может, я и намудрила...
Показать скрытый текст


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: fortpost от Март 01, 2012, 13:21:34
Не, не так.


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: fortpost от Март 01, 2012, 13:24:15
мне кажется, как-то так.. но может, я и намудрила...
Показать скрытый текст
Хытро уж очэнь. Тут и без интегралов можно обойтись.


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: Ленка Фоменка от Март 01, 2012, 13:32:34
Я высчитывала так:
Объем полученного тела равен: 4 цилиндра высотой 2R и радиусом R + объем тора с расстоянием от центра образующей окружности до оси вращения R и с радиусом образующей окружности R...
вот так вот примерно получился объем  ??? В чем ошибка может быть?


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: Seamew от Март 01, 2012, 13:34:56
Я высчитывала так:
Объем полученного тела равен: 4 цилиндра высотой 2R и радиусом R + объем тора с расстоянием от центра образующей окружности до оси вращения R и с радиусом образующей окружности R...
вот так вот примерно получился объем  ??? В чем ошибка может быть?

а почему 4 цилиндра? они же перекрываться будут??


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: Ленка Фоменка от Март 01, 2012, 13:36:48
Нее, не будут...
Может так?
В первой формуле ошибка, вместо куба квадрат написан
Показать скрытый текст


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: fortpost от Март 01, 2012, 13:37:53
Я высчитывала так:
Объем полученного тела равен: 4 цилиндра высотой 2R и радиусом R + объем тора с расстоянием от центра образующей окружности до оси вращения R и с радиусом образующей окружности R...
вот так вот примерно получился объем  ??? В чем ошибка может быть?
4 цилиндра - правильно. А вот насчет тора - вопрос.


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: Seamew от Март 01, 2012, 13:45:45
почему они не перекрываются??


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: пестерь от Март 01, 2012, 13:56:21
Показать скрытый текст


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: fortpost от Март 01, 2012, 13:58:50
Показать скрытый текст
Это уже ближе.


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: Ленка Фоменка от Март 01, 2012, 14:02:45
  Но не целых цилиндров... а вот объем отсекаемой части пытаюсь найти, но не могу


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: Seamew от Март 01, 2012, 14:09:15
мне кажется, по половинке отсечется от каждого) или по четвертинке даже скорее


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: Ленка Фоменка от Март 01, 2012, 14:14:20
мне кажется, по половинке отсечется от каждого) или по четвертинке даже скорее
точно, от каждого цилиндра по четверти отсечется... Итого объем фигуры равен объему шара + 3 объема цилиндров = 22пR3/3


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: mayer от Март 01, 2012, 14:14:50
  Но не целых цилиндров... а вот объем отсекаемой части пытаюсь найти, но не могу

Блин не помню я формулу объема для конуса :(


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: Seamew от Март 01, 2012, 14:16:39
а почему конус-то?


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: Ленка Фоменка от Март 01, 2012, 14:16:52
  Но не целых цилиндров... а вот объем отсекаемой части пытаюсь найти, но не могу

Блин не помню я формулу объема для конуса :(
там не конус отсекается...


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: fortpost от Март 01, 2012, 14:21:42
мне кажется, по половинке отсечется от каждого) или по четвертинке даже скорее
точно, от каждого цилиндра по четверти отсечется... Итого объем фигуры равен объему шара + 3 объема цилиндров = 22пR3/3
Ближе, но еще не совсем все.


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: пестерь от Март 01, 2012, 14:29:02
вычесть надо два обьёма четырехгранной пирамиды с выгнутой гранью как у цилиндра


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: Крипто от Март 01, 2012, 14:30:18
Ответ:
Показать скрытый текст


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: Крипто от Март 01, 2012, 14:30:34
Мой ответ не верен увидел ошибку... ща думаю над исправлением :-\

Тут 3 цилиндра, шар и 4 частички, ща думаю как найти объем частичек...


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: fortpost от Март 01, 2012, 14:35:45
Ответ:
Показать скрытый текст
Типа того, но коэффициенты другие.


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: Ленка Фоменка от Март 02, 2012, 07:58:37
мне кажется, по половинке отсечется от каждого) или по четвертинке даже скорее
точно, от каждого цилиндра по четверти отсечется... Итого объем фигуры равен объему шара + 3 объема цилиндров = 22пR3/3
Ближе, но еще не совсем все.
хммм...
тогда может объем фигуры равен: объем шара плюс 4(7/8 объема цилиндра)?
Тогда Объем фигуры равен: 25пR3/3 = 8 1/3 пR3


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: fortpost от Март 02, 2012, 08:25:59
мне кажется, по половинке отсечется от каждого) или по четвертинке даже скорее
точно, от каждого цилиндра по четверти отсечется... Итого объем фигуры равен объему шара + 3 объема цилиндров = 22пR3/3
Ближе, но еще не совсем все.
хммм...
тогда может объем фигуры равен: объем шара плюс 4(7/8 объема цилиндра)?
Тогда Объем фигуры равен: 25пR3/3 = 8 1/3 пR3
Тоже нет.
Ответ:
Показать скрытый текст
Типа того, но коэффициенты другие.
Вот тут вид формулы правильный, но коэффициенты не такие.


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: Ленка Фоменка от Март 02, 2012, 08:29:33
Вот тут вид формулы правильный, но коэффициенты не такие.
ну а чем это вид от моего отличается? ???


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: fortpost от Март 02, 2012, 09:11:52
Вот тут вид формулы правильный, но коэффициенты не такие.
ну а чем это вид от моего отличается? ???
Пардон, недоглядел.  >:( Знак равенства с толку сбил.
Первый коэффициент - близко. Второй - не очень.


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: BIVES от Март 02, 2012, 13:24:19
(34pi-28)R3/3


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: fortpost от Март 02, 2012, 14:01:22
(34pi-28)R3/3
Тож близко, но не оно.
Показать скрытый текст


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: BIVES от Март 02, 2012, 14:58:08
(28pi-16)R3/3


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: fortpost от Март 02, 2012, 21:27:44
(28pi-16)R3/3
Точно!  :good2:


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: Крипто от Март 03, 2012, 11:24:32
Почему? Плиз, объяснения в студию! Я спать не могу)))


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: fortpost от Март 03, 2012, 12:48:53
Ход решения такой.
Показать скрытый текст


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: BIVES от Март 03, 2012, 13:34:56
А я как раз тройным интегралом считал, первый раз правда неправильно посчитал.  :)


Название: Re: Окрестность квадрата
Отправлено: moonlight от Март 03, 2012, 14:57:05
Я решал так - через интеграл:
Пусть есть цилиндр радиуса и высоты R. Проведём плоскость касающуюся одного основания и проходящую через диаметр другого основания. Эта плоскость рассечёт цилиндр на две части, меньшая из которых имеет объём
(http://i053.radikal.ru/1203/f9/413912f2f439.png) (http://www.radikal.ru)
Отсюда получаем ответ к задаче V=(4/3)пR3+4[2пR3-2*(2/3)R3]