Форум умных людей

Задачи и головоломки => Математические задачи => Тема начата: ☭-Изделие 20Д от Март 30, 2013, 13:05:51



Название: оттудаже
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Март 30, 2013, 13:05:51
На столе стоят 50 стаканов, из них 25 – вверх дном. Сможет ли Семеныч, переворачивая по 4 стакана, получить все стаканы стоящими так, чтобы можно было налить в них священный напиток? ???


Название: Re: оттудаже
Отправлено: Cosh@s от Март 31, 2013, 06:12:34
Показать скрытый текст


Название: Re: оттудаже
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Март 31, 2013, 09:05:27
Показать скрытый текст
Про какой-либо запрет использования в миксте уже стоящих по нормальному стаканов ничего не сказано


Название: Re: оттудаже
Отправлено: Валерий от Март 31, 2013, 09:27:53
Показать скрытый текст
Про какой-либо запрет использования в миксте уже стоящих по нормальному стаканов ничего не сказано
Это ничего не дает. Числа перевернутых и нормальных стаканов останутся нечетными.


Название: Re: оттудаже
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Март 31, 2013, 13:03:02
Показать скрытый текст
Про какой-либо запрет использования в миксте уже стоящих по нормальному стаканов ничего не сказано
Это ничего не дает. Числа перевернутых и нормальных стаканов останутся нечетными.
Да ну ??? Вы уверены.
Ежели Я чего решил, то я выпью то обязательно, но к этим шуткам отношусь я очень отрицательно (С) Семеныч(нетот)
Если уж даже Йа сумел расковырять то что уж говорить о Вас ???
Считайте это подсказкой!!!
Я не успел даже покурить сигарету до половины, да и ваще всё очень легко
Если уж  :tormoz: то канешна напишу. А мне ведь было сложнее т.к. знаю откуда взято. А всякие аббревиатуры типо ВМШ  обычно отбивают у меня желание даже браться за эту задачу - одна теория, 0- практики, но здесь оказалось наеборот.


Название: Re: оттудаже
Отправлено: Руслан Дехтярь от Апрель 02, 2013, 10:03:00
Изделие, пиши решение!


Название: Re: оттудаже
Отправлено: пестерь от Апрель 02, 2013, 11:46:19
 Для ясности, 50 стаканов должны стоять одновременно для вливаний, или можно так: выпил - перевернул


Название: Re: оттудаже
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Апрель 02, 2013, 14:27:12
Для ясности, 50 стаканов должны стоять одновременно для вливаний, или можно так: выпил - перевернул
А вот такой варьянт я как-то и не обдумывал даже  :ass:
Но судя по шапке
Цитировать
Kat&Pop - Рефераты - Программа ВМШ - семестр 3, занятие 7.

Занятие седьмое. (11.03.2001г.)
народ серьёзный и такое не пройдет.
Попробуйте найти там хоть чтото похожее на ответ по крайней мере аффтарский :skull:
http://katpop.narod.ru/vmsch/7klass/7_2.htm
№3.
Со своей стороны только нак Владимир Ильич укажу пальцем на направление начала дороги
1.- Для начала поиздеваемся над похмельным Семенычем и перевернем максиму нормальных стаканов на попа
В итоге имеем 24+1
2. Сделаем тоже и со стаканами нетрадиционной ориентации
Имеем 24+24 и 1+1
Микшируя каждую единичку с тройкой соответствующего ей цвета крутим.
Остаётся 42 = 21+21 неохваченных емкостей т.е. дело техники для учащегося 4-го класса той самой ВМШ. :party:


Название: Re: оттудаже
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Апрель 02, 2013, 14:56:41
На всякий случай ещё №10. http://www.zaba.ru/cgi-bin/tasks.cgi?tour=books.ivanov.inv


Название: Re: оттудаже
Отправлено: Валерий от Апрель 02, 2013, 17:08:27

Имеем 24+24 и 1+1
В итоге вы получили 25 + 25, как и было в начале


Название: Re: оттудаже
Отправлено: slaydev от Апрель 02, 2013, 17:22:21
Ну давайте пусть ещё проще
Показать скрытый текст
А кто-нить, не бум показывать пальцами, могбы на тему инвариантности и флешку простенькую сваять  :good: :good2: :good3:
В голове крутить  стаканы не так комфортно :bad2:


Название: Re: оттудаже
Отправлено: Валерий от Апрель 02, 2013, 17:39:14
Ну давайте пусть ещё проще
 
6 стаканов - 3 нормально и 3 наоборот с тем же условием менять по 4 штуки - разрулите
 
И вы получите 5+1 и 3+3


Название: Re: оттудаже
Отправлено: slaydev от Апрель 02, 2013, 18:20:36
Ну давайте пусть ещё проще
 
6 стаканов - 3 нормально и 3 наоборот с тем же условием менять по 4 штуки - разрулите
 
И вы получите 5+1 и 3+3
принято вроде 3+1 и так три раза пока одна тройка целиком не будет перевернута :think:
Но бывает на особо умных сайтах ещё идут ограничения на количество переворотов на один стакан, но обычно в таких случаях вопрос задаётся - "Докажите, что ...это невозможно"


Название: Re: оттудаже
Отправлено: пестерь от Апрель 02, 2013, 19:00:15
ответ есть или не решается?


Название: Re: оттудаже
Отправлено: slaydev от Апрель 02, 2013, 19:13:57
ответ есть или не решается?
Ну а http://nazva.net/forum/index.php/topic,8886.msg218719.html#msg218719 с чем проблема ???
44 разбить на 4-ки или как ???


Название: Re: оттудаже
Отправлено: Валерий от Апрель 02, 2013, 19:27:35
Ну давайте пусть ещё проще
 
6 стаканов - 3 нормально и 3 наоборот с тем же условием менять по 4 штуки - разрулите
 
И вы получите 5+1 и 3+3
принято вроде 3+1 и так три раза пока одна тройка целиком не будет перевернута :think:
Но бывает на особо умных сайтах ещё идут ограничения на количество переворотов на один стакан, но обычно в таких случаях вопрос задаётся - "Докажите, что ...это невозможно"



Да как ни крутите эти 3+1, в итоге будете получать 5+1 или 3+3


Название: Re: оттудаже
Отправлено: пестерь от Апрель 02, 2013, 19:45:55
ответ есть или не решается?
Ну а http://nazva.net/forum/index.php/topic,8886.msg218719.html#msg218719 с чем проблема ???
44 разбить на 4-ки или как ???
с 6 получится либо 1+5, либо 5+1, либо 3+3. Дальше что ?


Название: Re: оттудаже
Отправлено: slaydev от Апрель 02, 2013, 20:16:52
Ну давайте пусть ещё проще
 
6 стаканов - 3 нормально и 3 наоборот с тем же условием менять по 4 штуки - разрулите
 
И вы получите 5+1 и 3+3
принято вроде 3+1 и так три раза пока одна тройка целиком не будет перевернута :think:
Но бывает на особо умных сайтах ещё идут ограничения на количество переворотов на один стакан, но обычно в таких случаях вопрос задаётся - "Докажите, что ...это невозможно"



Да как ни крутите эти 3+1, в итоге будете получать 5+1 или 3+3
;D Ну ладна - Я УСТАНОВЛЮ ВСЕ 25 СТАКАНОВ В НОРМАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ЗА 8(ВОСЕМЬ) ПЕРЕВОРОТОВ ЧЕТВЕРКАМИ :muscles:
те 25 которые были нормальными так и останутся


Название: Re: оттудаже
Отправлено: пестерь от Апрель 02, 2013, 20:34:33
5 переворотов уйдет на 20 стаканов, останется 45 - нормальные, 5 вверх дном. Что дальше? (ещй 3 переворота)


Название: Re: оттудаже
Отправлено: slaydev от Апрель 02, 2013, 21:23:39
5 переворотов уйдет на 20 стаканов, останется 45 - нормальные, 5 вверх дном. Что дальше? (ещй 3 переворота)
Ага верно
1(1-5). Переворачиваем 20 стаканов
2(6) Переворачиваю 23,24,25 и 21 - 4 штуки
3(7) Переворачиваю их же обратно
4(8) Последний переворот 23,24,25 и 22 - Фсё
Сложнее всего оказывается победить морду в которую превращается 8-ка в скобках


Название: Re: оттудаже
Отправлено: пестерь от Апрель 02, 2013, 21:35:34
5 переворотов уйдет на 20 стаканов, останется 45 - нормальные, 5 вверх дном. Что дальше? (ещй 3 переворота)
Ага верно
1(1-5). Переворачиваем 20 стаканов
2(6) Переворачиваю 23,24,25 и 21 - 4 штуки
3(7) Переворачиваю их же обратно
4(8) Последний переворот 23,24,25 и 22 - Фсё
Сложнее всего оказывается победить морду в которую превращается 8-ка в скобках
21 не перевернут


Название: Re: оттудаже
Отправлено: slaydev от Апрель 02, 2013, 21:59:52
5 переворотов уйдет на 20 стаканов, останется 45 - нормальные, 5 вверх дном. Что дальше? (ещй 3 переворота)
Ага верно
1(1-5). Переворачиваем 20 стаканов
2(6) Переворачиваю 23,24,25 и 21 - 4 штуки
3(7) Переворачиваю их же обратно
4(8) Последний переворот 23,24,25 и 22 - Фсё
Сложнее всего оказывается победить морду в которую превращается 8-ка в скобках
21 не перевернут
Что так ??? :o АААА  :girlcry:
точно  :no!: значит ещё чуток пожую
Кстати с 100 - ой спасибкой


Название: Re: оттудаже
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Апрель 03, 2013, 14:48:00
 :wall: :girlcry: :wall: :whiteflag:
Походу видно только 3 путя
1. Подарить Семенычу брошюру - "О вреде пьянства и алкоголизма"
2. Метод Шуры Македонского - со всей дури грохнуть 2 стакана  :wall: вдребезги :skull:
3. Поигратьво время переворачивания 4-рок первой двадцатки т.е. переворачивать не по 4 а парами и в пару к ним захватить не самые 21, 22 стаканы - хреново, что увеличит количество общих переворотов, но зато результат будет.


Название: Re: оттудаже
Отправлено: пестерь от Апрель 03, 2013, 16:15:52
:wall: :girlcry: :wall: :whiteflag:
Походу видно только 3 путя
1. Подарить Семенычу брошюру - "О вреде пьянства и алкоголизма"
2. Метод Шуры Македонского - со всей дури грохнуть 2 стакана  :wall: вдребезги :skull:
3. Поигратьво время переворачивания 4-рок первой двадцатки т.е. переворачивать не по 4 а парами и в пару к ним захватить не самые 21, 22 стаканы - хреново, что увеличит количество общих переворотов, но зато результат будет.

видимо невозможно перевернуть вообще


Название: Re: оттудаже
Отправлено: Руслан Дехтярь от Апрель 03, 2013, 16:38:58
Не сможет.
Число 25 нечётное. переворачивая по 4 стакана мы можем изменить количество перевёрнутых стаканов только на чётное число(4;2;0;-2;-4).
Тут уже кто- то писал...


Название: Re: оттудаже
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Апрель 03, 2013, 18:42:04
Не сможет.
Число 25 нечётное. переворачивая по 4 стакана мы можем изменить количество перевёрнутых стаканов только на чётное число(4;2;0;-2;-4).
Тут уже кто- то писал...
??? Вы предлагаете начать здесь полемику на тему - Четное или нечетное число "0" ???
Кстати - если Вас психологически будет легче считайте, что у нас 50 стаканов


Название: Re: оттудаже
Отправлено: BIVES от Апрель 03, 2013, 21:58:24
Задача решается так.
У Семёныча всегда с собой есть стакан (на всякий случай :beer:).
Чтобы лучше решалось он  достает его из кармана, наливает в него 100 грамм, выпивает
и ставит на стол вверх дном.  :)


Название: Re: оттудаже
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Апрель 04, 2013, 16:18:26
Задача решается так.
У Семёныча всегда с собой есть стакан (на всякий случай :beer:).
Чтобы лучше решалось он  достает его из кармана, наливает в него 100 грамм, выпивает
и ставит на стол вверх дном.  :)
:cool3: :good3:
Но всё-равно Семенычу пора избавлятся от нездорового пристрастия пить только из 50 стаканов. Этож надо по 10 мл в каждом, а ежели ещё и закусывать каждую трагу - он же через пару лет такой практики будет весит за 2 центнера  :ass:


Название: Re: оттудаже
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Апрель 04, 2013, 16:27:20
 :help:
А вариант с 25-ю стаканами но только 3-и из них стоят вверх ногами по зубам или как ???
Условия теже т.е. переворачивать только четверками :tomato: