Название: Простенько, но со вкусом Отправлено: Питер Пен от Июль 04, 2013, 13:40:26 Немного отойду от задач на экстремум и для разнообразия (если, конечно, хотите) предложу порешать обыкновенные алгебраические задачки, где целью будет являться «экстремум их решения», т.е. поиск простоты решения - пытаться решать их могут все без исключения (кроме, наверное, Замата, т.к. он без перерыва на сон занят изучением Вселенной :read: (хотя и ему я буду очень рад )).
Вот простая задачка: Два тела равномерно движутся в одном направлении по окружности, причем одно из них проходит эту окружность на 3 сек. быстрее другого. При этом каждые 1,5 минуты они встречаются. За какое время проходит окружность каждое тело? Найти самое простое решение. Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 04, 2013, 16:51:09 Немного отойду от задач на экстремум и для разнообразия (если, конечно, хотите) предложу порешать обыкновенные алгебраические задачки, где целью будет являться «экстремум их решений», т.е. поиск простоты их решения - пытаться решать их могут все без исключения (кроме, наверное, Замата, т.к. он занят изучением Вселенной :read: (хотя и ему я буду очень рад )). Пока не решение, а типа по мотивам :think:Вот простая задачка: Два тела равномерно движутся по окружности, причем одно из них проходит эту окружность на 3 сек. быстрее другого. При этом каждые 1,5 минуты они встречаются. За какое время проходит окружность каждое тело? Найти самое простое решение. Уточнить бы - в одну сторону они двигаются или навстречу друг-другу ??? Оба варианта не противоречат условию, но имеют разные ответы Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: Питер Пен от Июль 04, 2013, 17:48:26 Пока не решение, а типа по мотивам :think:
Уточнить бы - в одну сторону они двигаются или навстречу друг-другу ??? Оба варианта не противоречат условию, но имеют разные ответы Спасибо, уточнил! Позже, кстати, можно и другой вариант рассмотреть ;) Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 04, 2013, 20:02:55 1. В одно сторону - по- :censored: какое на 3 сек быстрее 1-е или 2-е, главное чтобы встретится со вторым/другим оно должно эти-самые 3 секунды как-то снивелировать/обнулить
:think: это возможно сделать - первое самое ПРОСТОЕ что приходит в голову 30/60 секунд, 90 в идеале - стартуя вместе Т.е. для эталонного тела 90 оборотов за 1,5 мин или 1 об/с :tomato: Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: Питер Пен от Июль 04, 2013, 20:42:50 Руководство к действиям:
1. Успокоиться и убрать страх; 2. Упростить для себя условие задачи; 3. Поверить в успех, т.к. задача (обещаю) очень простая в решении без ручки, бумажки и калькулятора. И главная основа рассуждения, действительно, следующая: Встреча двух тел через 1,5 мин. становится возможной только из-за того, что одно из них проходит окружность на 3 сек. быстрее другого, делая к моменту встречи на 1 оборот больше. А время для совершения этого дополнительного оборота тело берет из «сэкономленного» им времени, т.е. из «накопившихся» 3-х секунд с каждого пройденного им круга до момента встречи с другим телом. Удачи! Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: Tim от Июль 04, 2013, 22:23:24 Руководство к действиям: А что, то-то нервничает?1. Успокоиться и убрать страх; 2. Упростить для себя условие задачи; 3. Поверить в успех, т.к. задача (обещаю) очень простая в решении без ручки, бумажки и калькулятора. И главная основа рассуждения, действительно, следующая: Встреча двух тел через 1,5 мин. становится возможной только из-за того, что одно из них проходит окружность на 3 сек. быстрее другого, делая к моменту встречи на 1 оборот больше. А время для совершения этого дополнительного оборота тело берет из «сэкономленного» им времени, т.е. из «накопившихся» 3-х секунд с каждого пройденного им круга до момента встречи с другим телом. Удачи! Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: fortpost от Июль 04, 2013, 23:01:19 Показать скрытый текст Но решение выходит какое-то корявое.
Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: Питер Пен от Июль 04, 2013, 23:12:57 Показать скрытый текст Но решение выходит какое-то корявое. Ответ верный, но цель - найти простое решение. Укажи, пожалуйста, свое решение. Я специально выбрал эту задачу, поскольку она интересна тем, что ее очень легко решить без алгебры, проявив немного смекалки. Когда я учился в школе, нам давали такие на олимпиаде, заставляя решать их именно без алгебры. Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: Tim от Июль 04, 2013, 23:20:43 Показать скрытый текст Но решение выходит какое-то корявое. Ответ верный, но цель - найти простое решение. Укажи, пожалуйста, свое решение. Я специально выбрал эту задачу, поскольку она интересна тем, что ее очень легко решить без алгебры, проявив немного смекалки. Когда я учился в школе, нам давали такие на олимпиаде, заставляя решать их именно без алгебры. Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: Питер Пен от Июль 04, 2013, 23:25:52 Это было не решение, а направление рассуждений.
Решение же заключается в логических умозаключениях, приводящих к ответу, который правильно указал fortpost. Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: fortpost от Июль 04, 2013, 23:32:34 Решение такое.
Показать скрытый текст Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: Tim от Июль 04, 2013, 23:33:49 Лови логику ))) Показать скрытый текст
Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: fortpost от Июль 04, 2013, 23:42:34 Лови логику ))) Показать скрытый текст Спасиб, пымал.Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: Tim от Июль 04, 2013, 23:46:15 А еще лучше через круги х*(х+1)=30
Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: Питер Пен от Июль 04, 2013, 23:50:06 Я укажу решение, чтобы помочь "поймать эту волну" при решении других задач, которые я обещаю выложить.
Для удобства расчета 3 секунды представим в виде 1 (единицы), т.е. в 3 раза меньше. В этом случае за 90 секунд (т.е. за 30 единиц) более быстрое тело с каждого сделанного им круга «сэкономит» 1 (единицу), за счет «накопления» которых у нее и получится пройти дополнительный круг. В связи с чем, более быстрое тело пройдет за 30 единиц столько кругов, сколько пройдет другое тело и плюс еще 1 (один) дополнительный круг. Время прохождения этого дополнительного круга «состоит» из количества единиц с каждого пройденного круга (без дополнительного), что будет равно количеству единиц (количеству времени) на совершение одного полного круга. Таким образом, количество единиц (количество времени) на совершение более быстрым телом одного полного круга меньше количества сделанных им кругов на 1 (единицу). Поскольку же пройденное время (30 единиц (90 сек.)) равно произведению количества пройденных кругов (с учетом дополнительного) на количество затрачиваемого времени на один круг (количество единиц времени в одном круге), то (с учетом установленной их разницы на 1 (единицу)) они будут равны соответственно 6 (шести) и 5 (пяти), т.к. 6 * 5 = 30. А, так как у нас одна 1 (единица) равна 3 сек., следовательно, время на прохожде-ние одного круга более быстрым телом составляет 15 сек. (5 * 3 сек.), а другим телом – 18 сек. (15 сек. + 3 сек.). Помню, что практически большинство с этой задачае до конца не справились и решали ее исключительно с помощью уравнения, за что им снизили баллы. Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: Tim от Июль 04, 2013, 23:52:26 Я укажу решение, чтобы помочь "поймать эту волну" при решении других задач, которые я обещаю выложить. И чем это от моего последнего поста отличается ))))?Для удобства расчета 3 секунды представим в виде 1 (единицы), т.е. в 3 раза меньше. В этом случае за 90 секунд (т.е. за 30 единиц) более быстрое тело с каждого сделанного им круга «сэкономит» 1 (единицу), за счет «накопления» которых у нее и получится пройти дополнительный круг. В связи с чем, более быстрое тело пройдет за 30 единиц столько кругов, сколько пройдет другое тело и плюс еще 1 (один) дополнительный круг. Время прохождения этого дополнительного круга «состоит» из количества единиц с каждого пройденного круга (без дополнительного), что будет равно количеству единиц (количеству времени) на совершение одного полного круга. Таким образом, количество единиц (количество времени) на совершение более быстрым телом одного полного круга меньше количества сделанных им кругов на 1 (единицу). Поскольку же пройденное время (30 единиц (90 сек.)) равно произведению количества пройденных кругов (с учетом дополнительного) на количество затрачиваемого времени на один круг (количество единиц времени в одном круге), то (с учетом установленной их разницы на 1 (единицу)) они будут равны соответственно 6 (шести) и 5 (пяти), т.к. 6 * 5 = 30. А, так как у нас одна 1 (единица) равна 3 сек., следовательно, время на прохожде-ние одного круга более быстрым телом составляет 15 сек. (5 * 3 сек.), а другим телом – 18 сек. (15 сек. + 3 сек.). Помню, что практически большинство с этой задачае до конца не справились и решали ее исключительно с помощью уравнения, за что им снизили баллы. Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: Питер Пен от Июль 04, 2013, 23:54:34 Скоростью написания сообщений.
Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: Tim от Июль 05, 2013, 00:04:36 Я укажу решение, чтобы помочь "поймать эту волну" при решении других задач, которые я обещаю выложить. мне кажется это не самое линейное решение ))) изверги у вас там какие-то были )))Для удобства расчета 3 секунды представим в виде 1 (единицы), т.е. в 3 раза меньше. В этом случае за 90 секунд (т.е. за 30 единиц) более быстрое тело с каждого сделанного им круга «сэкономит» 1 (единицу), за счет «накопления» которых у нее и получится пройти дополнительный круг. В связи с чем, более быстрое тело пройдет за 30 единиц столько кругов, сколько пройдет другое тело и плюс еще 1 (один) дополнительный круг. Время прохождения этого дополнительного круга «состоит» из количества единиц с каждого пройденного круга (без дополнительного), что будет равно количеству единиц (количеству времени) на совершение одного полного круга. Таким образом, количество единиц (количество времени) на совершение более быстрым телом одного полного круга меньше количества сделанных им кругов на 1 (единицу). Поскольку же пройденное время (30 единиц (90 сек.)) равно произведению количества пройденных кругов (с учетом дополнительного) на количество затрачиваемого времени на один круг (количество единиц времени в одном круге), то (с учетом установленной их разницы на 1 (единицу)) они будут равны соответственно 6 (шести) и 5 (пяти), т.к. 6 * 5 = 30. А, так как у нас одна 1 (единица) равна 3 сек., следовательно, время на прохожде-ние одного круга более быстрым телом составляет 15 сек. (5 * 3 сек.), а другим телом – 18 сек. (15 сек. + 3 сек.). Помню, что практически большинство с этой задачае до конца не справились и решали ее исключительно с помощью уравнения, за что им снизили баллы. Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: Питер Пен от Июль 05, 2013, 00:30:50 Напротив, я им очень благодарен. И это было средняя задачка на фоне другой, где требовались знания по сольфеджио. Ее никто, в т.ч. и я (а я занимался музыкой), не смог решить.
Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: Tim от Июль 05, 2013, 00:36:25 Напротив, я им очень благодарен. И это было средняя задачка на фоне другой, где требовались знания по сольфеджио. Ее никто, в т.ч. и я (а я занимался музыкой), не смог решить. выкладывай, только сначала объясни, что такое сольфеджио ))) Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: Питер Пен от Июль 05, 2013, 00:49:35 Tim, сольфеджио - это математическая основа музыки. Задачу, где требовались эти знания, я уже не помню (что- то было связано с тоном и полутоном). Зато вот эту задачу я хорошо запомнил.
Название: Re: Простенько, но со вкусом Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Июль 05, 2013, 13:36:36 Я укажу решение, чтобы помочь "поймать эту волну" при решении других задач, которые я обещаю выложить. И чем это от моего последнего поста отличается ))))?Для удобства расчета 3 секунды представим в виде 1 (единицы), т.е. в 3 раза меньше. В этом случае за 90 секунд (т.е. за 30 единиц) более быстрое тело с каждого сделанного им круга «сэкономит» 1 (единицу), за счет «накопления» которых у нее и получится пройти дополнительный круг. В связи с чем, более быстрое тело пройдет за 30 единиц столько кругов, сколько пройдет другое тело и плюс еще 1 (один) дополнительный круг. Время прохождения этого дополнительного круга «состоит» из количества единиц с каждого пройденного круга (без дополнительного), что будет равно количеству единиц (количеству времени) на совершение одного полного круга. Таким образом, количество единиц (количество времени) на совершение более быстрым телом одного полного круга меньше количества сделанных им кругов на 1 (единицу). Поскольку же пройденное время (30 единиц (90 сек.)) равно произведению количества пройденных кругов (с учетом дополнительного) на количество затрачиваемого времени на один круг (количество единиц времени в одном круге), то (с учетом установленной их разницы на 1 (единицу)) они будут равны соответственно 6 (шести) и 5 (пяти), т.к. 6 * 5 = 30. А, так как у нас одна 1 (единица) равна 3 сек., следовательно, время на прохожде-ние одного круга более быстрым телом составляет 15 сек. (5 * 3 сек.), а другим телом – 18 сек. (15 сек. + 3 сек.). Помню, что практически большинство с этой задачае до конца не справились и решали ее исключительно с помощью уравнения, за что им снизили баллы. А если вертяться на Встречных курсах ??? Только ответ под спойлер - хочу не только додумать, но и попробовать изложить ближе к народу :sing: А не так как ГД объясняет очередной антисоциальный проект закона :-[ :angry: |