Просмотр сообщений
|
|
Страниц: [1]
|
|
2
|
Задачи и головоломки / Логические задачи и головоломки / Re: Парадокс Монти Холла
|
: Март 30, 2012, 10:35:45
|
|
Вилли. Это уже мое мнение, а не мое решение.
Хахах, "ошибка". В условии нет слов "ВЕДУЩИЙ ЗНАЛ, ГДЕ ПРИЗ, ПОЭТОМУ ОТКРЫЛ ЯЩИК "B", а потому Вам остается всего лишь догадываться: так это или нет. Более того, в этом случае Вам придется предполагать, что именно знал ведущий, но тогда Вам для правильного ответа нужны будут более точные знания... Этот вариант я уже описал в предыдущих своих комментариях. Но в таком случае не будет парадокса(причем такого, неверного парадокса). xD
Зачем подшучивать и давать нелепые наставления, типа "Я верю в Вас" и "Думайте дальше, читайте комментарии" и проч. блаблабла, Вилли? Если не настроены на дискуссию(а может, не умеете ее вести?), не показываете своего решения и/или мнения, а только критикуете мое мнение, то, может, Вам не стоит вообще оставлять здесь комментарии? (умные люди иногда превращаются в умников?)
Теперь вопрос: стоит ли менять выбор и почему? xD
|
|
|
|
|
3
|
Задачи и головоломки / Логические задачи и головоломки / Re: Парадокс Монти Холла
|
: Март 30, 2012, 08:29:27
|
Я вроде бы четко изложил свою мысль.
Не чётко. Ладно я, но и другие не поняли.  ... якобы правильный ответ К ЗАДАЧЕ "Стоит", потому что вероятность при смене выбора по соображению некоторых увеличивается, ...
А какое решение правильное? Какое Ваше решение? И увеличивается ли вероятность? А как увеличивается до 66,6..% или до 50% ? Почему? Приведите своё решение, мы и по обсуждаем. А утверждать, что Задача несостоятельна, а из-за недостатка условий скатывается, извините, в говно.
как минимум не тактично. Кстати все условия прописаны чётко. А вот как раз Нет контринтуитивного выбора, он бы был таковым, если бы в вопросе чувствовался подвох или выбирающий знал бы, что ведущий хитрит. =)
из мира не математики, а скажем, психологии, убивает всякое математическое решение. Абстрагируйтесь от человеческого фактора в задачи и приведите нам своё решение, может быть Вы правы. Дайте нам возможность понять это. Спасибо. Все-таки, думаю, что проблема понимания не в моем изложении моего мнения, а в восприятии окружающих. Я о конкретно этом случае. Я с телефона на форуме, но по доброте душевной отвечу и в третий раз, постараюсь как можно конструктивней. Давайте все по порядку. 1) Не стоит обобщать "но и другие не поняли". Говорите за себя. 2) Теперь непосредственно к решению. Прочитав первую страницу комментариев к этой теме, я уяснил для себя, что суть решения, которое считается правильным, такова: играющий делает выбор первый раз, причем вероятность УГАДАТЬ ящик в котором приз равна 33.3%(как одна третяя, из расчета, что варианта для выбора 3, т.к. в условии 3 ящика), затем, оказалось что в одном из оставшихся ящиков нет приза. Теперь вопрос задачи: стоит ли менять выбор? И почему? Ответ к задаче: да, стоит, потому что, поменяв выбор, играющий увеличивает вероятность с 33.3% до 66.6%, т.к. расчет ведется по тем же трем ящикам, а это неверно, потому, что второй раз выбрать можно ОДИН из ДВУХ. Мой ответ на задачу: выбор менять не стоит. Вероятность равна 50%. Мои рассуждения понятны? Я так считаю и считаю, что я прав, но не считаю свое мнение единственно верным. =) А задача эта бесхитростна и поверхностна, т.к. состоит из одного математического расчета. И еще называется парадоксом. =) 3) ОТВЕТ Лешему: ЭМПИРИЧЕСКОГО, ха-ха, доказательства задача не имеет, т.к. возможно два исхода, а вариации зависят от конкретных условий. А контринтуитивный выбор осуществим, например, если мы уверенны, что есть подвох в вопросе или же что были какие-то уловки со стороны ведущего или еще в чем-то. Отсюда и будет "контр" и "интуитивный" как обоснованная реакция на меняющиеся и/или изменившиеся условия в ментальном или другом мире. Проблема многих задач в том, что нужен лишь математический расчет или алгоритм. Есть задачи, в решении которых нужно применять применять и интуицию, логическое мышление, логические ходы...
|
|
|
|
|
5
|
Задачи и головоломки / Логические задачи и головоломки / Re: В купе
|
: Март 30, 2012, 07:23:11
|
|
Именно. В таком случае, условие практически безупречно. =) Хотя такой вариант имеет право на существование, пусть даже в математических задачах подразумевается учитывать четко заданные условия без вариативных решений.
|
|
|
|
|
7
|
Задачи и головоломки / Логические задачи и головоломки / Re: Парадокс Монти Холла
|
: Март 29, 2012, 13:05:59
|
|
Я вроде бы четко изложил свою мысль. Ладно, отвечу проще: вопрос к задаче звучит "Стоит ли менять свой выбор и почему?", якобы правильный ответ К ЗАДАЧЕ "Стоит", потому что вероятность при смене выбора по соображению некоторых увеличивается, НО вероятность расчитывается по всем ящикам, а не по тем, из которых осуществляется выбор... Вот и парадокс, только ошибочный.
Задача несостоятельна, а из-за недостатка условий скатывается, извините, в говно.
Нет контринтуитивного выбора, он бы был таковым, если бы в вопросе чувствовался подвох или выбирающий знал бы, что ведущий хитрит. =)
|
|
|
|
|
8
|
Задачи и головоломки / Логические задачи и головоломки / Re: Парадокс Монти Холла
|
: Март 29, 2012, 10:30:46
|
|
Товарисчи, постараюсь оставить свое мнение, хоть топик стар, как форум...
Вероятность, равная 66.6% при смене варианта ответа достигается из расчета выбора 2-х из 3-х, а не 1-го из 3-х, а затем 1-го из 2-х.(причем все-таки в этом случае вероятность сначала равна 33.3%, а потом 50%) Эта теория похожа на игру слов, теория не обосновательна, т.к. теряет силу, потому что вступает в силу случайность.(хотя случайности существуют для того, чтобы понять: случайностей не существует)
Математический расчет по этой теории несостоятелен.
Если же следовать логике: ведущий мог намеренно вводить в заблуждение, исходя из личной выгоды или симпатии к выбирающему: либо к перемене решения, либо к тому, чтобы все так и осталось. Делать выбор вам. =)
Некомпетентная задача, т.к. из-за недостатка условий решение сводится к расчету вероятности.
Нет абсолютной математики, как и нет абсолютной интуиции. Если первого меньше, то второго больше, и наоборот...
Благодарю за внимание.
|
|
|
|
|
10
|
Задачи и головоломки / Логические задачи и головоломки / Re: В купе
|
: Март 29, 2012, 03:24:09
|
|
снн, по условию поэт читал пьесу. Значит Сидоров поэт не мог читать прозу Борисова.
Nastasiya, в своем первом варианте хотел тоже сделать Алексеева поэтом. =)
Вот еще один вариант решения: Дмитриев - поэт, читает пьесу Борисова. Борисов - драматург, читает книгу об астрономии Сидорова. Алексеев - прозаик, читает стихи Дмитриева. Сидоров - астроном, читает прозу Алексеева.
Имхо, в задаче нужно добавить еще какое-нибудь одно условие, дабы у задачи стало только одно решение.
|
|
|
|
|
13
|
Задачи и головоломки / Логические задачи и головоломки / Re: Испорченный торт
|
: Март 29, 2012, 02:05:05
|
|
Так-то в условии не учитывается, что кто-то съел этот вырезанный прямоугольный кусок. Значит четкий Петя может предъявить вредному Феде, тот поставит кусок наместо, и торт легко можно разрезать пополам. Но теперь Петр будет вынужден оставить Федю из-за косяка без вкуснятинки.
|
|
|
|
|