Просмотр сообщений
|
|
Страниц: [1]
|
|
1
|
Общение / Философский / Re: Основной вопрос? - Наш ответ!
|
: Май 05, 2011, 13:24:36
|
Если все же материя может исчезнуть в результате тепловой смерти С законом возрастания энтропии непосредственно связан парадокс, сформулированный в 1852 году Томсоном (лордом Кельвином) и названый им гипотезой тепловой смерти Вселенной. Подробный анализ этой гипотезы был выполнен Клаузиусом, который считал правомерным распространение на всю Вселенную закона возрастания энтропии. Действительно, если рассмотреть Вселенную как адиабатически изолированную термодинамическую систему, то, учитывая ее бесконечный возраст, на основании закона возрастания энтропии можно сделать вывод о достижении ею максимума энтропии, то есть состояния термодинамического равновесия. Но в реально окружающей нас Вселенной этого не наблюдается..... Теория И. Пригожина совершенно по-новому ставит проблему законов и начальных условий в космологии, снимает противоречия между динамикой и термодинамикой. С точки зрения этой теории оказывается, что Вселенная, как считал и М.П. Бронштейн, может подчиняться законам, асимметричным по отношению к прошлому и будущему – что нисколько не противоречит фундаментальности принципа возрастания энтропии, его космологической экстраполируемости. Теория Пригожина – в хорошем соответствии с современной космологией – по-новому оценивает роль и вероятность макроскопических флуктуаций во Вселенной, хотя прежний механизм этих флуктуаций с современной точки зрения иной, чем у Больцмана. Флуктуации перестают быть чем-то исключительным, становятся вполне объективным проявлением спонтанного возникновения нового во Вселенной. Таким образом, теория Пригожина позволяет довольно непринужденно ответить на вопрос, который вот уже почти полтора века раскалывает научное сообщество и так занимал в свое время К.Э. Циолковского: почему – вопреки принципу Клаузиуса – повсюду во Вселенной мы наблюдаем не процессы монотонной деградации, а напротив, процессы становления, возникновения новых структур. //текст доступен после регистрации//
|
|
|
|
|
2
|
Общение / Философский / Re: Основной вопрос? - Наш ответ!
|
: Май 05, 2011, 10:53:17
|
Если бы это было так, Андрей Курбский посылал бы Иоанна Васильевича вся Руси по мобиле. А на самом деле он ему пергаментные цедулки слал. Но ведь мобилку изобрёл разум, в таком примере мы берем разум за вечность, а мобилку как атрибут, если говорить так, то ведь и мобилок есть огромное разнообразие, но ведь это лишь проявление одного и того же явления; Я бы все-таки не стал называть разум атрибутом материи. Если мышление не являеться атрибутом, то в таких случаях, мы, как существа разумные, не закономерное развитие материи, а просто случаеность, то это очень печально(. Если же порождения высшего разума, то если он идеальный, то и все его действия дольжны быть также идеальным, а мы как порождения его тоже, но как-то не замечаеться этого. А это не подтверждается опытом Так и высший разум не подтверждается опытом, во всяком случае сегодня.
|
|
|
|
|
3
|
Общение / Философский / Re: Основной вопрос? - Наш ответ!
|
: Апрель 29, 2011, 07:21:04
|
поскольку мыслящая материя мозга есть абсолютно-высший продукт всеобщего развития, – постольку резонно предположить, что в ходе всеобщего круговорота взаимных превращений одних форм движения мировой материи в другие она занимает особое место, играет особую роль – такую роль, которую не могут играть другие, менее сложно организованные формы движения. И эта особая роль, приличествующая его месту в системе форм движения мировой материи – как абсолютно-высшей форме движения, – и рисуется нашей гипотезой.
Реально эта роль представляется так: человечество (или другая совокупность мыслящих существ) в какой-то, очень высокой, точке своего развития – в точке, которая достигается тогда, когда материя более или менее обширных космических пространств, внутри которых человечество живет, остывает и близка к состоянию так называемой «тепловой смерти», – в этой роковой для материи точке – каким-то способом (неизвестным, разумеется, нам, живущим на заре истории человеческого могущества) сознательно способствует тому, чтобы начался обратный – по сравнению с рассеиванием движения – процесс – процесс превращения умирающих, замерзающих миров в огненно-раскаленный ураган рождающейся туманности.
Мыслящий дух при этом жертвует самим собой, в этом процессе он сам не может сохраниться. Но его самопожертвование совершается во имя долга перед матерью-природой. Человек, мыслящий дух, возвращает природе старый долг. Когда-то, во времена своей молодости, природа породила мыслящий дух. Теперь, наоборот, мыслящий дух ценой своего собственного существования возвращает матери-природе, умирающей «тепловой смертью», новую огненную юность – состояние, в котором она способна снова начать грандиозные циклы своего развития, которые когда-то вновь, в другой точке времени и пространства, приведут снова к рождению из ее остывающих недр нового мыслящего мозга, нового мыслящего духа...
С этой точки зрения делается понятным определение мышления как действительного атрибута (а не только «модуса») материи.
В противном случае мышление не может быть квалифицировано как атрибут.
Ведь в понятие атрибута входит, что данная форма движения материи представляет собой абсолютно необходимый продукт ее существования – тем самым абсолютно необходимое, не могущее исчезнуть, условие ее бесконечного существования.
Иными словами, характеристика мышления как атрибута предполагает, что оно (как высшая форма движения) есть абсолютно необходимое звено, через которое все время, вновь и вновь, проходит материя в каждом из конечных циклов ее грандиозного круговорота, – такая форма, которую этот круговорот воспроизводит вновь и вновь с железной необходимостью, заложенной в его природе.
Следовательно, появление мыслящего духа в русле мирового круговорота – вовсе не случайность, которой с равным правом могло бы и не быть, а внутренне-полагаемое условие его собственного осуществления. Иначе это – не атрибут, а лишь «модус».
Ведь если предположить, что мыслящий дух рождается где-то на периферии круговорота мировой материи только затем, чтобы вскоре бесследно и бесплодно исчезнуть, вспыхивает на короткое мгновение на остывающей планете лишь затем, чтобы снова погаснуть, оставив после себя лишь развалины материальной культуры, которые столь же быстро развеет по Вселенной поток ее нескончаемого движения, – если предположить такую судьбу мыслящего духа, то получается весьма странное понимание «атрибута».
Ведь в этом случае мышление оказывается чем-то вроде плесени на остывающей планете, чем-то вроде старческой болезни материи, а вовсе не высшим цветом мироздания, не высшим продуктом всеобще-мирового развития.
В этом случае мышление, даже если его и продолжать называть «высшим цветом» материи, оказывается пустоцветом – красивым, но абсолютно бесплодным цветком, распустившимся где-то на периферии всеобщего развития лишь затем, чтобы тотчас увянуть под ледяным или огненно-раскаленным дуновением урагана бесконечной Вселенной... Все действительное развитие мировой материи в этом случае происходит рядом с его развитием, совершенно независимо от него, и его появление абсолютно никак не сказывается на судьбах всеобщего развития. ...Гораздо больше оснований предположить, что мыслящая материя – как высшая качественно форма движения всеобщей материи – играет немаловажную роль в процессе всеобщего круговорота – роль, соответствующую сложности и высоте ее организации.
Почему же не предположить в таком случае, что мышление как раз и есть та самая качественно высшая форма, в которой и осуществляется накопление и плодотворное использование энергии, излучаемой солнцами?
|
|
|
|
|
4
|
Общение / Философский / Re: Основной вопрос? - Наш ответ!
|
: Апрель 28, 2011, 06:37:23
|
Конечно же первая появилась материя... Обосновать сможете? Как, когда появилась, из чего? Материя существовала, вечно, ведь если предполагать начало, появление, то тогда автоматически появляется и конец, смерть. А если вечно, то тогда начало и конец отпадают, в следствии не состыковки. Выходит, ни одного объекта нет, который бы существовал всегда - так на каком основании мы-таки будем утверждать, что сама материя - всегда существовала? А почему бы не вспомнить стареньких греков:"всё движется, всё развивается", так как материя постоянно движется и перебывает в вечном круговороте, переходя из одной своей формы в другую, то конечно вселенная тоже уничтожаясь, допустим тепловой смертью, станет началом другой и так далее, как змея, которая кусает себя за хвост, вот в таком вечном движении и можно говорить про вечность материи.
|
|
|
|
|
5
|
Общение / Философский / Re: Основной вопрос? - Наш ответ!
|
: Апрель 27, 2011, 22:38:50
|
Тогда вопрос: из чего они появились? И вследствие чего, то есть за какой надобностью?
Ну если говорить про субстанцию как материю во всех ее формах проявления, то она по выражению Спинозы "есть то, что не требует для своего существования ничего, кроме себя самой", а мышление есть уже высшей формой движения материи, начиная с механической и постепенно усложняясь путём движения=развития в физическую, химическую, биологическую, социальную и до высшей формы-мышления. Причина существования есть одновременно и следствием движения материи, в общем это только чуть допиленная формулировка Спинозы. Так как движение есть способ существования материи.
|
|
|
|
|
6
|
Общение / Философский / Re: Основной вопрос? - Наш ответ!
|
: Апрель 27, 2011, 18:28:22
|
Под сознанием обычно принято понимать именно человеческое сознание, т.е. разум. А разум принято приписывать человеку (хомосапиенсу). В "подправленной" формулировке ОВФ ответ представляется очевидным. Когда у нас появился разум? - каких-то 40 тыс. лет назад. А вселенная сколько существует? - 20 млрд. лет. Кому же придет в голову полагать (кроме разве субъективных идеалистов-солипсистов), что сознание первичнее материи? Это ж нужно быть совсем упертым, чтобы отрицать очевидное! Таким в общем-то нехитрым приемом ОВФ превратился в банальное напоминание того, что человеческий разум есть довольно поздний плод эволюции, которая, стало быть, старше разума. А кто же в этом сомневался-то?
Вопрос же, вроде так говорили материалисты, не что первично, а кто зависит от другого, ведь материалисты говорят что и материя и мышление (сознание) важны. И идеалисты и материалисты говорят про так называемую "субстанцию", просто спор какая она духовная или материальная, а она уже порождает или то или то. Так вот у материалистов одним из атрибутов этой субстанции является "мышление" и без него невозможно и существование этой субстанции, а мышление есть форма движения материи, а ведь и правда человек не всегда существовал, тогда можно спросить:"а как же тогда существовала субстанция и следовательно вся реальность, ведь есть же доказательства, что всё не появилось мгновенно когда человек стал мыслящим", следовательно можно предположить, что существовало это мышление где-то в другом месте и тогда вполне рациональным есть взгляд на то что существуют инопланетяни, как носители этого мышления. Впрочем, как я и писал выше, важно что одно определяет второе, с условием, что и то и то появились одновременно.
|
|
|
|
|
7
|
Общение / Философский / Re: Основной вопрос? - Наш ответ!
|
: Апрель 26, 2011, 17:22:59
|
Но как введение основного вопроса решает эту проблему в ту или иную сторону?
Это и не есть основной вопрос, точнее он навязан как основной, если я понял предыдущую позицию; тот кто ставит разделение обычно и заинтересован в нём, ведь материализм сам доказывает свою правоту и заблуждение предыдущих ему взглядов. Отсюда вывод: "основной вопрос" вовсе не такой уж и основной, он не был продуктом естественного развития философии, а всего лишь техническим приемом с целью насильственной смены парадигмы мышления
Так в таком случае, какой же вопрос есть естественным развитием философии?
|
|
|
|
|
8
|
Общение / Философский / Re: Основной вопрос? - Наш ответ!
|
: Апрель 25, 2011, 22:13:59
|
Тогда этот вопрос никого не мучил, это вообще было не вопрос. Как думаете, почему бы это?
Совсем глупый ответ: потому что они себя не относили никак, то ли к идеалистам, либо материалистам, либо дуалистам.
|
|
|
|
|