Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Если народ ужЕ не умеет разговаривать на своем языке, ибо - Продолжение внутри  (Прочитано 4548 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
GOMER2
Сплошной мозг
***
Offline Offline

Сообщений: 4118

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2064
-вас поблагодарили: 1201


Просмотр профиля Email
: Февраль 21, 2015, 19:53:01 �

Ибо никто не его не знает и неудобно, это - нормально, типа, естественный отбор или хреново?Huh?
Потенциальное количество носителей - 10 миллионов

Те, кто разговаривают на белорусском, только и умеют, что на нем разговаривать.... Есть только 2 великих языка - Английский и Русский (c) Лукашенко
Записан
☭-Изделие 20Д
Ум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7915

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 6291
-вас поблагодарили: 2516


[img] http://s016.radikal.ru/i337/1409/6a/5b2b5c71

614445846
Просмотр профиля Email
Ответ #1 : Февраль 22, 2015, 16:05:36 �

Ибо никто не его не знает и неудобно, это - нормально, типа, естественный отбор или хреново?Huh?
Потенциальное количество носителей - 10 миллионов

Те, кто разговаривают на белорусском, только и умеют, что на нем разговаривать.... Есть только 2 великих языка - Английский и Русский (c) Лукашенко
О что имеет ввиду, что лучше бы на нем всем дружно писать какие-нить мировые ценности или что ещё, для сексуального удовлетворения считается лучше подходит итальянский язычек, а белорусский Huh??
Записан

GOMER2
Сплошной мозг
***
Offline Offline

Сообщений: 4118

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2064
-вас поблагодарили: 1201


Просмотр профиля Email
Ответ #2 : Февраль 22, 2015, 18:13:22 �

Вопрос такой, если 95% народа отказалось от своего языка и не знают его - это допустимо или нет?Huh?
Записан
line
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 102

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 43
-вас поблагодарили: 52


Просмотр профиля
Ответ #3 : Февраль 22, 2015, 18:53:11 �

Речь скорее всего идет не об отказе, а о языковой эволюции. Язык - это живая субстанция. Хотя многие ученые склонны считать эту самую эволюцию современных языков завершившейся, я думаю, что с развитием информационных коммуникационных систем она не просто завершилась, но и получила бурный всплеск. Самый известный эксперимент по языковой эволюции был поставлен в 2008 году другой группой ученых из Эдинбурга под руководством Саймона Кирби.
Важнейшее свойство, которое приобретает язык в ходе эволюции и которое и делает его изучение более простым, — это регулярность. Исследования и выводы по степени регулярности, распределению частностей и количеству бионосителей языка можно смело наложить на "чужеродное вторжение".
 Andrew D. M. Smith, Barbora Skarabela, Mónica Tamariz. Exploring the nature of a systematicity bias: an experimental study // The Evolution of Language (EVOLANG Cool: Proceedings of the 8th International Conference on the Evolution of Language, pp. 289–296
Записан
line
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 102

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 43
-вас поблагодарили: 52


Просмотр профиля
Ответ #4 : Февраль 22, 2015, 18:57:09 �

Потеря самобытности с внедрением чужого языка неизбежна. Хорошо это или плохо покажет время.
Вот интересные выдержки из Гаспарова по эволюции языка без влияния извне: прохожих, бегущих по улице, просили вспомнить пословицы. В среднем вспоминали штук 10-20. А когда давали список пословиц и просили поставить крестики, что знакомо – то до двухсот. Вот этот архаичный пласт в сознании современного горожанина никак нельзя недооценивать, тем более в стране, где ещё в 1926 г. 76% населения жило в деревне.
Тем более что пословицы, конечно, народная мудрость, но они в силу рутинизации претерпевают своеобразные изменения – «усыхают».  Исходно они строятся по принципу силлогизма (если А, то Б) и указывали на некую причинно-следственную связь, мысль, правило поведения, верное в определённых  условиях. «Усохшие пословицы» утрачивают Б и превращаются в максимы, неверные в общем случае.
Некоторые «усохшие пословицы» (в квадратных скобках – исчезнувшая вторая часть)

«Глас народа – глас божий» [: народ Христа продал].

Не плюй в [дурной] колодец – пригодиться водицы напиться.

«Голод не тётка, [пирожка не подсунет]». 

«Рука руку моет, [да обе свербят]». 

«Чудеса в решете, [дыр много, а выйти некуда]». 

«Ни рыба, ни мясо, [ни кафтан, ни ряса]».

«Губа не дура, [язык не лопата]». 

«Хлопот полон рот, [а прикусить нечего]».

«Шито-крыто, [а узелок-то тут]».

«Собаку съели, [хвостом подавились]». 

«Собачья жизнь: [брехать нужно, а есть нечего]».

«Ума палата, [да ключ потерян]».

«Копейка ребром, [покажися рублём]».

есть дыра, будет и прореха]».

«Все люди как люди, [а мы как мыслете]».

«Два сапога пара, [оба левые]»

М.Л.Гаспаров, 2001. Записи и выписки. М.: НЛО. С.179.
Исчезла часть, - исчез  смысл и толк.
Записан
☭-Изделие 20Д
Ум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7915

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 6291
-вас поблагодарили: 2516


[img] http://s016.radikal.ru/i337/1409/6a/5b2b5c71

614445846
Просмотр профиля Email
Ответ #5 : Февраль 22, 2015, 19:33:22 �

Ибо никто не его не знает и неудобно, это - нормально, типа, естественный отбор или хреново?Huh?
Потенциальное количество носителей - 10 миллионов

Те, кто разговаривают на белорусском, только и умеют, что на нем разговаривать.... Есть только 2 великих языка - Английский и Русский (c) Лукашенко
А я вот на беларусском языке и разговаривать не умею, единственная надежда, что сумею написать, но по русски, да и какой дурак даст свой язык чтобы на нем писали.  Crazy Tomato
Записан

GOMER2
Сплошной мозг
***
Offline Offline

Сообщений: 4118

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2064
-вас поблагодарили: 1201


Просмотр профиля Email
Ответ #6 : Февраль 22, 2015, 19:47:36 �

Ну, это же - не эволюция
Это - неюзание Белорусского, юзание Русского
Белорусы говорят "Белорусский, фу - кака", это - отказ
А те, кто думает, что разговаривают на Белорусском, на самом деле говорят на адской смеси Русского и Белорусского, с возможными региональными вкраплениями Украинского или Полького
Остается ли полученная субстанция народом?Huh?
Отбросим надежду на возможную коллективную подсознательную память языка

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

☭-Изделие 20Д

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Записан
line
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 102

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 43
-вас поблагодарили: 52


Просмотр профиля
Ответ #7 : Февраль 22, 2015, 19:57:03 �

Гомер, так по-вашему, если утрачен язык-гибнет нация?
За всю историю человечества ни одна нация не исчезла, а мертвых языков много.
Надо рассматривать причины отказа от языка, а не кивать на "коллективное несознательное".
Возможно, дело в экономической, культурной и политической интеграции народов.
Записан
GOMER2
Сплошной мозг
***
Offline Offline

Сообщений: 4118

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2064
-вас поблагодарили: 1201


Просмотр профиля Email
Ответ #8 : Февраль 22, 2015, 21:41:52 �

Гомер, так по-вашему, если утрачен язык-гибнет нация?
За всю историю человечества ни одна нация не исчезла, а мертвых языков много.
Надо рассматривать причины отказа от языка, а не кивать на "коллективное несознательное".
Возможно, дело в экономической, культурной и политической интеграции народов.

Тогда, если перечеркнуть прошлое, что ее определяет?Huh?
Тупо ярлык на груди - Белорус?Huh?
В РФ живут десятки народов, все более-менее удерживают свои языки в своей среде и уважают их
Белорусы без видимых причин, без войн и оккупаций, отказались
Максимум какую причину могу придумать - неудобство билингвизма
СССР, но после него все республики вернулись к своим языкам, кроме Беларуси
Вот и думай, как это нас характеризует
Записан
line
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 102

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 43
-вас поблагодарили: 52


Просмотр профиля
Ответ #9 : Февраль 22, 2015, 22:04:07 �

Просто языки очень похожи. Тут уже не би-,а  бимонолингвизм.
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в: