Страниц: 1 ... 15 16 [17] 18 19 ... 45
  Печать  
Автор Тема: Парадокс Монти Холла  (Прочитано 343732 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Есть 3 ящика: "A", "B" и "С", в одном из них приз в других пусто. Вы выбираете "А". Ведущий открывает "B" и показывает, что он пустой, после чего спрашивает не хотите ли вы поменять свой выбор? Теперь  у вас есть возможность остаться при своем варианте "А", либо сменить его на "С".

Стоит ли менять свой выбор и почему?
Евгений Леонидович
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 1

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля
Ответ #240 : Ноябрь 18, 2010, 02:29:57 �

Изложу своё видение парадокса.
Для решения задачи необходимо абстрагироваться от психологии и пользоваться исключительно логикой и её категориями (то бишь "повезло" и "угадал" не в счёт).
По условию задачи ведущий сообщит Вам результат только при выборе из двух дверей (даже в красивом варианте с 1000 дверей). Отсюда следует, что выбирать Вам придётся всего 1 из 2, сколь большое количество не было бы предложено в начале. То есть вероятность выигрыша при заданных условиях (обязательное открытие ведущим всех, обязательно пустых, кроме двух, дверей) сводит изначальную вероятность правильного выбора к 0,5. Промежуточный же итог «выбора» как из 3, так и из стапиццот не имеет для конечного результата ни малейшего значения ввиду отсутствия результата этого шага - определения призополучателя (укажете ли Вы на призовую или утешительную дверь  ДО выбора - напрасная трата времени и сил, направленная на отвлечение внимания от смысла вопроса).
Суть же парадокса основана на подмене понятия "выбор".
Выбор Вы "совершаете" лишь тогда, когда узнаёте его результат, иначе это не выбор, а предположение, не влияющее на вероятность выигрыша.
Записан
Um_nik
Гость
Ответ #241 : Ноябрь 18, 2010, 05:00:25 �

Лев, ты был прав))
Записан
nikitka94
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 11

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


622022147
Просмотр профиля Email
Ответ #242 : Ноябрь 18, 2010, 11:22:48 �

Ну ничего себе загнул   Crazy
Записан

Давайте жить дружно ^_^
Илья
Высший разум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7695

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030


Терпение, мой друг, терпение...


Просмотр профиля
Ответ #243 : Ноябрь 18, 2010, 11:25:28 �

Ну ничего себе загнул   Crazy
По-моему, все логично и доходчиво.
Конечно, если Вы про Евгения Леонидовича.
Записан

Рост воровства у нас  неудержим,
И мы кривою роста дорожим:
Раз все воруют, значит, все при деле!
На этом-то и держится режим!
Um_nik
Гость
Ответ #244 : Ноябрь 18, 2010, 11:26:25 �

Ну ничего себе загнул   Crazy
По-моему, все логично и доходчиво.
Конечно, если Вы про Евгения Леонидовича.
... И правильно с точки зрения теор. вер. ? Shocked
Записан
Илья
Высший разум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7695

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030


Терпение, мой друг, терпение...


Просмотр профиля
Ответ #245 : Ноябрь 18, 2010, 11:35:14 �

Цитировать
И правильно с точки зрения теор. вер. ?
Вот так вот и задумаешься стоит ли правда менять выбор. Smiley
А вообще, по хорошему, пора уже провести широкомасштабные эксперименты с большим количеством испытуемых и записью всех стат. данных. А то так и вправду можно до бесконечности воздух сотрясать. Smiley
Последнее редактирование: Ноябрь 18, 2010, 11:42:12 от Илья Записан

Рост воровства у нас  неудержим,
И мы кривою роста дорожим:
Раз все воруют, значит, все при деле!
На этом-то и держится режим!
T-Mon
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 889

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134


Hakuna Matata!


Просмотр профиля
Ответ #246 : Ноябрь 18, 2010, 11:44:20 �

Мой друг тоже утверждал, что любые манипуляции ничего не меняют и в итоге остаётся всего один выбор из двух, т.е. 50/50.
Я убеждал своего друга следующим примером (может такой пример уже и проходил здесь)

Есть 100 шкатулок. Я беру свои 100 долларов, беру у друга 100 долларов и кладу обе купюры в одну из шкатулок так, что я знаю где они, а друг нет.
Теперь я предлагаю другу выбрать одну шкатулку из 100. Он выбирает, я открываю 98 пустых шкатулок и убираю их. Остаётся у друга его шкатулка и у меня оставшаяся.
И говорю: "Где 200 баксов?"
Он говорит: "Естественно у тебя!!!" - страшно проиграть 100 баксов, начал думать )))

Вот и думайте теперь 50/50 или нет.
Последнее редактирование: Ноябрь 18, 2010, 12:51:02 от T-Mon Записан

Игра 16 "Банальности" на Назве!
Игра 17 "Банальности" на Назве!
Система рейтинга как в онлайн-играх. Спасибо за участие.
Леший
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1737

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 552
-вас поблагодарили: 595



Просмотр профиля
Ответ #247 : Ноябрь 18, 2010, 12:45:27 �

Вот так вот и задумаешься стоит ли правда менять выбор. Smiley
А вообще, по хорошему, пора уже провести широкомасштабные эксперименты с большим количеством испытуемых и записью всех стат. данных. А то так и вправду можно до бесконечности воздух сотрясать. Smiley

Про существующую программу уже писали. Но "для себя" можно сделать так:

загадываешь один из 10 пальцев на руке. Просишь другого человека указать, какой по его мнению палец ты загадал. Загибаешь какой-нибудь из восьми оставшихся. Потом из семи, и тд.

В первый раз (если не убедит, в первые 10 раз):

Пусть каждый раз показывает новый палец.

Во второй раз :

Пусть 8 ходов остаётся на одном первоначально выбранном варианте, а в последний ход (когда остаётся два пальца) меняет выбор.

В первом случае шанс будет примерно 50/50, во втором 9/10. Единственный способ проиграть, изначально указать загаданный палец.

Объяснение "на пальцах", так сказать  Smiley
Записан

Я слышу, как крабы стучат по стеклу молотками, наверное с нами случилась беда
Um_nik
Гость
Ответ #248 : Ноябрь 18, 2010, 17:35:04 �

Цитировать
И правильно с точки зрения теор. вер. ?
Вот так вот и задумаешься стоит ли правда менять выбор. Smiley
А вообще, по хорошему, пора уже провести широкомасштабные эксперименты с большим количеством испытуемых и записью всех стат. данных. А то так и вправду можно до бесконечности воздух сотрясать. Smiley
Илья, давайте прямо на Назве и проведем. Я за "стоит менять всегда"
Записан
Леший
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1737

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 552
-вас поблагодарили: 595



Просмотр профиля
Ответ #249 : Ноябрь 18, 2010, 17:42:58 �

Илья, давайте прямо на Назве и проведем. Я за "стоит менять всегда"

На самом деле, правильно будет "Не менять никогда, пока не останется два варианта", что в частном случае для трёх - одинаково.
Записан

Я слышу, как крабы стучат по стеклу молотками, наверное с нами случилась беда
Um_nik
Гость
Ответ #250 : Ноябрь 18, 2010, 17:55:53 �

Илья, давайте прямо на Назве и проведем. Я за "стоит менять всегда"

На самом деле, правильно будет "Не менять никогда, пока не останется два варианта", что в частном случае для трёх - одинаково.
По-моему, мы рассматриваем именно для трех. А так да, я согласен)
Записан
Илья
Высший разум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7695

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030


Терпение, мой друг, терпение...


Просмотр профиля
Ответ #251 : Ноябрь 26, 2010, 21:40:16 �

Мне тоже кажется, что количество дверей (пальцев) неправомерно увеличевать, ведь изначальная задача подразумевает три варианта, а не 10.
Записан

Рост воровства у нас  неудержим,
И мы кривою роста дорожим:
Раз все воруют, значит, все при деле!
На этом-то и держится режим!
Леший
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1737

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 552
-вас поблагодарили: 595



Просмотр профиля
Ответ #252 : Ноябрь 26, 2010, 21:44:32 �

Мне тоже кажется, что количество дверей (пальцев) неправомерно увеличевать, ведь изначальная задача подразумевает три варианта, а не 10.

я всё пытаюсь написать программу, но ввиду отсутствия скила дело продвигается медленно. Конечно, MaqTux (и наверное, многие здесь) сделали бы это гораздо быстрее, но почему-то, не делают.

Что ж, зато будет мне практика.
Записан

Я слышу, как крабы стучат по стеклу молотками, наверное с нами случилась беда
T-Mon
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 889

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134


Hakuna Matata!


Просмотр профиля
Ответ #253 : Ноябрь 26, 2010, 21:45:51 �

Мне тоже кажется, что количество дверей (пальцев) неправомерно увеличевать, ведь изначальная задача подразумевает три варианта, а не 10.
Верно, но при увеличении вариантов действует та же закономерность, которая легче воспринимается, чем при 3-х вариантах.

//текст доступен после регистрации//
Записан

Игра 16 "Банальности" на Назве!
Игра 17 "Банальности" на Назве!
Система рейтинга как в онлайн-играх. Спасибо за участие.
Леший
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1737

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 552
-вас поблагодарили: 595



Просмотр профиля
Ответ #254 : Ноябрь 26, 2010, 21:47:06 �

Я уже упоминал, что она есть, на википедии написано, но практика Smiley
Записан

Я слышу, как крабы стучат по стеклу молотками, наверное с нами случилась беда
Страниц: 1 ... 15 16 [17] 18 19 ... 45
  Печать  
 
Перейти в: