Бросаем монету и не только

[Smith]

а все мои попытки разчленить выборы шара на раз и два сталкивались с полным противлением результату, полученному в результате элементарного полсчета пар:
1/2 1/2 1/3 1/4
2/2 2/3 2/4
3/3 3/4
4/4
 

зы: ото таке..

[Smith]

да, забыл. я еще Байеса преподобного (цен) привлекал.. там ваще улет получился, так что непоняток у меня больше, чем ответов, но в том что написано юзерами Выше я оч. сильно сомневаюсь

[Леший]

в том и дело, что это не цирк. у меня нет правильного ответа.

Я не про правильный ответ, я про десять раз повторенное "так сколько". Мы уже ответили.

при чётырёх шарах, мы же можем вытащить aB, AB, ab и Ab. Я за 28 пар.

[T-Mon]

а все мои попытки разчленить выборы шара на раз и два сталкивались с полным противлением результату, полученному в результате элементарного полсчета пар:
1/2 1/2 1/3 1/4
2/2 2/3 2/4
3/3 3/4
4/4
 

зы: ото таке..

Так пары то не равновероятны же!!!

Пару, к примеру, 2/2 можно вытянуть лишь вытянув два конкретных шара из 8-ми, а пару, к примеру, 1/2 можно вытянуть 4-мя комбинациями.

[Smith]

T-Mon, а какой прок от этих знаний участнику лотереи? имхо, он вытащит либо свою пару, либо нет, но из 10 предложенных..

зы: нет?

[Леший]

Он то вытащит одну пару из 10 предложенных, только не у всех пар будет одинаковый шанс на вытаскиваемость.

[T-Mon]

T-Mon, а какой прок от этих знаний участнику лотереи? имхо, он вытащит либо свою пару, либо нет, но из 10 предложенных..

зы: нет?

Смит, не в обиду, но твои рассуждения смахивают на анекдот про вероятность встречи динозавра: либо да, либо нет.
Ты полностью игнорируешь вероятности пар.

[Леший]

Смит, не в обиду, но твои рассуждения смахивают на анекдот про вероятность встречи динозавра: либо да, либо нет.

Смотря где. Речь о планете динозавров?

[T-Mon]

Речь об анекдоте. Причём тут это?

Смит, в ящике лежит 95 красных шаров, 1 зелёный, 1 синий, 1 жёлтый, 1 фиолетовый и 1 оранжевый.
Игрок загадывает цвет и вынимает шар. Угадывает - победил.

Так что 1/5?

[Smith]

T-Mon, а какой прок от этих знаний участнику лотереи? имхо, он вытащит либо свою пару, либо нет, но из 10 предложенных..

зы: нет?

Смит, не в обиду, но твои рассуждения смахивают на анекдот про вероятность встречи динозавра: либо да, либо нет.
Ты полностью игнорируешь вероятности пар.

я понимаю и не обижаюсь.
просто изначально в данном топике речь шла о вероятности в другой задаче. мой ответ изначально базировался на тех же рассуждениях, что дал gst12345 в http://nazva.net/forum/in....msg106898.html#msg106898

а здесь ответ имхо аналогичен, вот и всё

[Smith]

да, я настаиваю на том, что если выбрали случайным образом 2 шара одновременно, то вероятность 1/10, т.к. выбрали один вариант из десяти.

зы: а если рассматривать пооперационно выбор первого и второго шара, то пока никто из участников имхо близко не подошел к решению задачи в таком виде
 

[Леший]

да, я настаиваю на том, что если выбрали случайным образом 2 шара одновременно, то вероятность 1/10, т.к. выбрали один вариант из десяти.

Пример Т-Мона всё прекрасно иллюстрирует.
Ещё более понятно изменим:

98 красных шаров и два белых.
Вытаскиваем два шара.

И что же, настаиваете на том, что шанс вытянуть два красных шара 1/3?

зы: а если рассматривать пооперационно выбор первого и второго шара, то пока никто из участников имхо близко не подошел к решению задачи в таком виде

Ну да, ведь она и не ставилась раннее.

[T-Mon]

Ок. По аналогии с решением gst12345

Цель - получить комбинацию 4/4

1) 1₁ + 1₂ - не гуд
2) 2₁ + 2₂ - не гуд
3) 3₁ + 3₂ - не гуд
4) 4₁ + 4₂ - гуд

5) 1₁ + 2₁ - не гуд
6) 1₁ + 2₂ - не гуд
7) 1₁ + 3₁ - не гуд
8) 1₁ + 3₂ - не гуд
9) 1₁ + 4₁ - не гуд
10) 1₁ + 4₂ - не гуд
11) 1₂ + 2₁ - не гуд
12) 1₂ + 2₂ - не гуд
13) 1₂ + 3₁ - не гуд
14) 1₂ + 3₂ - не гуд
15) 1₂ + 4₁ - не гуд
16) 1₂ + 4₂ - не гуд

17) 2₁ + 3₁ - не гуд
18) 2₁ + 3₂ - не гуд
19) 2₁ + 4₁ - не гуд
20) 2₁ + 4₂ - не гуд
21) 2₂ + 3₁ - не гуд
22) 2₂ + 3₂ - не гуд
23) 2₂ + 4₁ - не гуд
24) 2₂ + 4₂ - не гуд

25) 3₁ + 4₁ - не гуд
26) 3₁ + 4₂ - не гуд
27) 3₂ + 4₁ - не гуд
28) 3₂ + 4₂ - не гуд

Итого 1 гуд из 28-ми

Любая пара разных цифр даёт 4 гуда из 28-ми.

[Леший]

Если нам надо вытащить два шара, но вытаскиваем мы их по-очереди:

 В случае с "правильным" игроком, перед первым вытаскиванием шансы будут 1/2 и в случае успеха, перед вторым вытаскиванием 2/7

Неправильный игрок перед первым вытаскиванием будет иметь шансы 1/4, а перед вторым (в случае успеха) 1/7

[T-Mon]

Если в мешок положить ещё миллион шариков с цифрой 1, ничего не изменится?