Всем шалом. С лёгкой руки одного товарища (пожелавшего остаться анонимным) я пришёл на ваш форум - и остался недоволен, по крайней мере этим разделом. Задачи какие-то унылые. Но это поправимо, ня.
Предлагаю свою задачу, которая формулируется очень коротко: на сколько равносторонних пятиугольников можно разрезать правильный пятиугольник?
Если это действительно форум умных людей - пояснения по условию не потребуются. Наслаждайтесь ^^
Димыч
Умник
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 383
|
|
� Ответ #15 : Май 06, 2011, 22:15:48 � |
|
Можно без вырожденных пятиугольников. Просто тот ромб разрезаем на 2 одинаковых параллелепипеда, а каждый из них на 2 пятиугольника.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sirion
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1095
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278
|
|
� Ответ #16 : Май 07, 2011, 03:43:32 � |
|
VVV, Всё бы хорошо, но указанная трапеция является (внезапно!) трапецией, а не пятиугольником. Если уж рассматривать вырожденные случаи, то почему не назвать равносторонний треугольник равносторонним пятиугольником, у которого три стороны совпали? Нет, батенька, так дело не пойдёт. К тому же отсутствует самая мякотка, самый цимес - доказательство невозможности для эн от двух до четырёх...
Димыч , разрезаем ромб на что? о_О
|
|
|
Записан
|
sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+ +irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+ +iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
|
|
|
Димыч
Умник
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 383
|
|
� Ответ #17 : Май 07, 2011, 04:17:41 � |
|
Гы, видимо был сонным. Параллелограммы конечно. Но я только что понял, что можно разрезать всего на 3 равносторонних пятиугольника, причем очень просто.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sirion
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1095
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278
|
|
� Ответ #18 : Май 07, 2011, 08:48:47 � |
|
Таки да, основные продвижения в плане существования в этой теме уже сделаны. Осталось их систематизировать, а также доказать несуществование.
|
|
|
Записан
|
sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+ +irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+ +iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
|
|
|
семеныч
|
|
� Ответ #19 : Май 07, 2011, 08:58:20 � |
|
да и рисуночки бы просмотреть
|
|
|
Записан
|
звездовод-числоблуд
|
|
|
Димыч
Умник
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 383
|
|
� Ответ #20 : Май 08, 2011, 17:07:05 � |
|
Короче говоря, ромб с острым углом больше 60° можно разрезать на 2 равносторонних пятиугольника ломаной, соединяющей вершины острых углов. Странно, что я это сразу не увидел. Как разрезать на 2 равносторонних пятиугольника параллелограмм с отношением сторон 1:2 (и, опять же, острым углом больше 60°), думаю, объяснять не надо. Разрезая ромбы на параллелограммы и параллелограммы на ромбы, можно получить решение для любого нечетного числа пятиугольников. Интересно, как обстоит дело с четными числами…
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sirion
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1095
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278
|
|
� Ответ #21 : Май 08, 2011, 17:18:31 � |
|
Решение для шести уже было указано. Из него, как нетрудно понять, получаются и решения для всех бОльших чётных чисел. Открытым остаётся лишь вопрос для N=2 и 4
|
|
|
Записан
|
sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+ +irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+ +iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
|
|
|
Димыч
Умник
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 383
|
|
� Ответ #22 : Май 09, 2011, 18:53:09 � |
|
Ну на 2 равносторонних пятиугольника не разрежешь, это достаточно легко доказать, если только не нужна скрупулезная строгость. Например, можно так рассуждать: при разрезании на 2 части, периметр разрезается тоже не более чем на 2 части, значит по крайней мере 3 стороны исходного пятиугольника останутся целыми и будут сторонами частей. По крайней мере 2 из них будут сторонами одной из частей. Теперь нужно посмотреть, как можно вырезать равносторонний пятиугольник у которого по крайней мере 2 стороны совпадают с исходным правильным. Легко видеть, что если совпадают не соседние стороны, то и сторона между ними должна совпасть. Отсюда легко получить, что есть только 3 варианта: - Пятиугольник просто совпадает с исходным.
- Совпадают 3 соседние стороны. Вторая часть — ромб.
- Совпадают 2 соседние стороны. Вторая часть — шестиугольник.
А вот с 4 пятиугольниками надо повозиться.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sirion
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1095
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278
|
|
� Ответ #23 : Май 09, 2011, 23:01:51 � |
|
Верно. Честно признаться, для четырёх доказательство я и сам уже не помню. Но я его проводил, да. И оно по объёму было как всё остальное решение)
|
|
|
Записан
|
sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+ +irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+ +iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
|
|
|
семеныч
|
|
� Ответ #24 : Май 10, 2011, 11:10:11 � |
|
да и рисуночки бы просмотреть теоретики вы бы гуманитарию привели бы и картинки
|
|
|
Записан
|
звездовод-числоблуд
|
|
|
Димыч
Умник
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 383
|
|
� Ответ #25 : Май 10, 2011, 17:00:09 � |
|
Для 4 сначала надо рассмотреть, какие пятиугольники могут прилегать к границе исходного, с учетом, что их не более 4, а потом рассмотреть, что может остаться. Нужно аккуратно перебирать варианты, лень возиться.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sirion
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1095
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278
|
|
� Ответ #26 : Май 10, 2011, 17:28:20 � |
|
семеныч, все варианты разрезаний очень хорошо моделируются на спичках, если требуется наглядность)
|
|
|
Записан
|
sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+ +irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+ +iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
|
|
|
misha zotov
Давненько
Offline
Сообщений: 94
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 6
-вас поблагодарили: 14
|
|
� Ответ #27 : Май 10, 2011, 20:32:41 � |
|
Верно. Честно признаться, для четырёх доказательство я и сам уже не помню. Но я его проводил, да. И оно по объёму было как всё остальное решение)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
семеныч
|
|
� Ответ #28 : Май 26, 2011, 14:44:01 � |
|
Разрежьте квадратный лист бумаги на 20 одинаковых частей с помощью прямых разрезов. Части разрешается переворачивать обратной стороной кверху. Однако, запрещено проводить разрезы параллелльно какой-нибудь стороне квадрата.
|
|
|
Записан
|
звездовод-числоблуд
|
|
|
Sirion
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1095
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278
|
|
� Ответ #29 : Май 27, 2011, 12:59:20 � |
|
Части будут прямоугольными треугольниками, у которых один катет вдвое больше другого, ня? Встречал у Гарднера. Наполовину вспомнил, наполовину решил.
|
|
|
Записан
|
sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+ +irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+ +iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
|
|
|
|