Изготовили шесть гирек весом 1, 2, 3, 4, 5 и 6 грамм.
Но при маркировке возможно была допущена ошибка ( например - перепутали какие то гирьки). Ошибиться могли всего один раз.
Можно ли за два взвешивания на тарелочных весах выяснить, правильно ли промаркированы гирьки ?
Sirion
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1095
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278
|
|
� Ответ #30 : Июль 23, 2012, 13:11:02 � |
|
Не можем. Одна из шести монет тяжелее, одна из оставшихся пяти легче - итого 30 вариантов. В то же время три взвешивания могут дать 3*3*3 = 27 различных результатов.
|
|
|
Записан
|
sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+ +irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+ +iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
|
|
|
igor12130
Давненько
Offline
Сообщений: 53
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 7
-вас поблагодарили: 20
|
|
� Ответ #31 : Июль 23, 2012, 13:33:05 � |
|
Sirion, ну не знаю... у меня как то получилось, подождём, может ещё кто ответит, потом выложу своё решение.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sirion
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1095
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278
|
|
� Ответ #32 : Июль 23, 2012, 13:52:35 � |
|
выложи решение под спойлером, поищу в нём лажу да, секундочку: нужно ли выяснить, какая из фальшивых монет легче, а какая тяжелее? или достаточно указать на две фальшивые монеты, не выясняя, какая из них какая?
|
|
� Последнее редактирование: Июль 23, 2012, 13:54:34 от Sirion �
|
Записан
|
sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+ +irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+ +iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
|
|
|
igor12130
Давненько
Offline
Сообщений: 53
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 7
-вас поблагодарили: 20
|
|
� Ответ #33 : Июль 23, 2012, 14:31:10 � |
|
Sirion, да, после взвешиваний станвится понятно, какая именно легче, какая тяжелее. Показать скрытый текст Делим на три пары и начинаем взвешивать каждую пару- одна монетка против другой. Например такой расклад: первая пара- равенство (обе монетки настоящие), вторая пара- левая перевесила, тогда третье взвешивание - на одну чашку настоящая+из третьей пары, на противоположную чашку- настоящая+ вторая из третьей пары. По результату легко делаем вывод.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sirion
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1095
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278
|
|
� Ответ #34 : Июль 23, 2012, 14:35:59 � |
|
Показать скрытый текст Хорошо. Пусть так: первое взвешивание - одна из чаш перевесила. Что делать дальше?
|
|
|
Записан
|
sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+ +irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+ +iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
|
|
|
Черная кошка
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: leet
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 362
-вас поблагодарили: 215
я не ангел, но ведь и жизнь- не рай.
|
|
� Ответ #35 : Июль 23, 2012, 14:36:29 � |
|
У меня получилось взвесить монетки за три раза, выяснив какая монетка легче, а какая тяжелее.
|
|
� Последнее редактирование: Июль 23, 2012, 14:38:01 от Черная кошка �
|
Записан
|
|
|
|
Sirion
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1095
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278
|
|
� Ответ #36 : Июль 23, 2012, 14:52:18 � |
|
У меня получилось взвесить монетки за три раза, выяснив какая монетка легче, а какая тяжелее. Это иллюзия.
|
|
|
Записан
|
sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+ +irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+ +iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
|
|
|
Sirion
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1095
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278
|
|
� Ответ #37 : Июль 23, 2012, 15:42:59 � |
|
Ладно, раз мой оппонент ушёл в оффлайн, выложу строгое доказательство невозможности решения.
Как я уже писал, существуют 30 вариантов расположения фальшивых монет. Произведём первое взвешивание. Каждому из трёх его возможных результатов соответствует множество вариантов, которые совместимы с данным результатом. Например, если мы взвешиваем две монеты и они остаются в равновесии, исключаются те варианты, в которых одна из этих монет бракованная (18 случаев), и остаются те варианты, в которых эти монеты нормальные (12 случаев). Если одна из чаш перевесила, то либо монета в ней тяжёлая, а вторая - нормальная (4 случая), либо монета в ней нормальная, а вторая - лёгкая (4 случая), либо обе монеты бракованные (1 случай). Итого девять. Симметрично для другой чаши. 9+9+12=30, т.е. наши исходные тридцать вариантов раскидались по трём кучкам, в зависимости от результата взвешивания.
К чему я веду: поскольку 30 результатов раскидываются по трём кучкам, найдётся такой результат взвешивания, которому соответствует не менее 30/3 = 10 вариантов. Пусть этот результат мы и получили.
Аналогично, для второго взвешивания найдётся такой результат, при котором количество возможных вариантов будет не менее 10/3, т.е. не менее четырёх. И, опять же аналогично, какой-то из исходов третьего взвешивания оставит не менее 4/3, т.е. не менее двух вариантов.
Тем, кто якобы получил решение, я рекомендую проникнуться этим доказательством и поискать у себя нерассмотренные варианты. Альтернативно, я могу посмотреть ваши решения и подкинуть вам варианты, в которых они не будут работать.
|
|
� Последнее редактирование: Июль 23, 2012, 15:44:49 от Sirion �
|
Записан
|
sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+ +irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+ +iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
|
� Ответ #38 : Июль 23, 2012, 20:29:09 � |
|
Походу я слишком долго пытался подобрать ответ хоть как-то соответствующий ветке в которой находится
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший
Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 305
PeAcE
|
|
� Ответ #39 : Март 18, 2015, 10:46:31 � |
|
Изготовили шесть гирек весом 1, 2, 3, 4, 5 и 6 грамм. Но при маркировке возможно была допущена ошибка ( например - перепутали какие то гирьки). Ошибиться могли всего один раз. Можно ли за два взвешивания на тарелочных весах выяснить, правильно ли промаркированы гирьки ?
а за 3?
|
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
|
� Ответ #40 : Март 18, 2015, 10:50:44 � |
|
Изготовили шесть гирек весом 1, 2, 3, 4, 5 и 6 грамм. Но при маркировке возможно была допущена ошибка ( например - перепутали какие то гирьки). Ошибиться могли всего один раз. Можно ли за два взвешивания на тарелочных весах выяснить, правильно ли промаркированы гирьки ?
а за 3? За 2 -
|
|
� Последнее редактирование: Март 18, 2015, 10:53:28 от Изделие 20Д �
|
Записан
|
|
|
|
Тиана
Высший разум
Offline
Сообщений: 7313
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1783
|
|
� Ответ #41 : Март 18, 2015, 10:54:23 � |
|
Изготовили шесть гирек весом 1, 2, 3, 4, 5 и 6 грамм. Но при маркировке возможно была допущена ошибка ( например - перепутали какие то гирьки). Ошибиться могли всего один раз. Можно ли за два взвешивания на тарелочных весах выяснить, правильно ли промаркированы гирьки ?
а за 3? Это ты типа усложнил?)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
|
� Ответ #42 : Март 18, 2015, 11:07:56 � |
|
Изготовили шесть гирек весом 1, 2, 3, 4, 5 и 6 грамм. Но при маркировке возможно была допущена ошибка ( например - перепутали какие то гирьки). Ошибиться могли всего один раз. Можно ли за два взвешивания на тарелочных весах выяснить, правильно ли промаркированы гирьки ?
а за 3? Это ты типа усложнил?))) За 3 - правильно или нет промаркированы можно без проблем, а вот определить где зарыт косяк у мя выходит только с 5 взвешиваний или с 4 но если иметь полный комплект эталонных гирек
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший
Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 305
PeAcE
|
|
� Ответ #43 : Март 19, 2015, 10:01:46 � |
|
Изготовили шесть гирек весом 1, 2, 3, 4, 5 и 6 грамм. Но при маркировке возможно была допущена ошибка ( например - перепутали какие то гирьки). Ошибиться могли всего один раз. Можно ли за два взвешивания на тарелочных весах выяснить, правильно ли промаркированы гирьки ?
а за 3? Это ты типа усложнил?))) типа нет, наоборот) у меня с 3-х раз выходит легко зы: и входит тож без проблем
|
|
|
Записан
|
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
|
� Ответ #44 : Март 19, 2015, 10:04:20 � |
|
Изготовили шесть гирек весом 1, 2, 3, 4, 5 и 6 грамм. Но при маркировке возможно была допущена ошибка ( например - перепутали какие то гирьки). Ошибиться могли всего один раз. Можно ли за два взвешивания на тарелочных весах выяснить, правильно ли промаркированы гирьки ?
а за 3? Это ты типа усложнил?))) типа нет, наоборот) у меня с 3-х раз выходит легко зы: и входит тож без проблем Что и какой-то хитрой расстановкой можно указать какая именно неправильная ?
|
|
� Последнее редактирование: Март 19, 2015, 10:06:14 от Изделие 20Д �
|
Записан
|
|
|
|
|