Поговорим о погоде, обманывают ли нас синоптики.

[Ivandamary]

А как интересно на самом деле формируется погода на Земле? И действительно ли, температура перемещается из одного региона в другой.  И почему в Киеве теплее чем в Иркутске, хотя они находятся на одной широте.

Солнце то отдает им одинаковое количество энергии. Можете высказывать самые необычные предположения.

[Ivandamary]

Неужели Все согласны с тем, как нам преподносят  движение теплого и холодного воздуха?

Пока рассмотрим территорию бывшего СССР.

[General]

Может быть, выскажете своё для начала?

[kinder]

Краткий ответ: ах, как просто было бы предсказывать погоду, не будь этих кучерявых вихрей и циклонов

[Ivandamary]

Да, придется немного намекнуть на удивительный абсурд, когда читают прогноз погоды.

Летом они говорят так; и вот  жаркий антицикнол из Казахстана, постепенно смещает холодный циклон на Север.

Ну тут вопросов нет, действительно в Казахстане теплее и соответственно их теплый воздух захватывает северные территории.

Но вот зимой это выглядит парадоксально... ; и вот холодный антициклон из  Казахстана вытесняет умеренную, можно сказать теплую погоду, и циклон, который продержался почти неделю, должен уступить приближению холодов.

И как понять синоптиков, что летом всегда на юге теплей, а зимой наоборот всегда от туда дуют холода?

А где закон замещения теплого воздуха,  холодным? Тогда должно быть только одно, северный холод должен нести свои морозы до тех пор, пока не установится равновесие по всей Земле.

Да, если он не успевает это сделать, то пытаться это делать он обязан и поэтому должны быть непрерывные ветры с Севера на Юг (от Земли на кокой то высоте)  и наоборот теплые ветры (возможно чуть выше) двигаться всегда на Север.


Ведь так происходит, если Вы зимой откроете двери в своем доме. И пока температура не уравновесится, это передвижение воздушных масс должно двигаться.

Но нет, на Земле так не происходит, значит погода формируется совсем по другому и поэтому в Киеве и в Иркутске разная погода, хотя эти города находятся на одной широте( то есть получают одну и ту же солнечную энергию)

Тоже и с Казахстаном и Монголией, и Китаем. Там многие регионы на одной широте, но климат отличается и довольно значительно.

Вот небольшое пояснение, в котором я хотел отметить не стыковки, которые нарушают логику и законы физики. И теперь хотел бы услышать Ваше мнение, почему же погода двигается именно так, нарушая элементарный, разумный принцип, замещения воздушных масс.

Пусть Ваши предположения будут фантастичны, и это только украсит нашу дискуссию.

[Anatol.]

Ivandamary, не совсем понятно, о чем вы хотите подискутировать. О глупости синоптиков или о нелогичности и антинаучности распространения погоды на Земле.
Но понятно следующее: вы не занимались изучением информации о климате. Я вот тоже, например не занимался, кроме обрывков информации из школьного курса географии вроде.
Но суть в том, что фантазировать на эту тему без наличия хоть минимальных знаний - это какая-то ментальная мастурбация. Поговорить-то мы поговорим, но толку от этого будет не больше, чем от разговора двух первокласников о корпускулярно-волновом дуализме.

Вы вот возмутились нелогичностью ситуации с Казахстаном: как так, летом - теплее, а зимой холоднее.
Во-первых, непонятно, с каким регионом вы сравниваете. Якутия? Москва? Австралия?
А во-вторых, если сравнивать например с Украиной - то в Казахстане резкоконтинентальный климат в отличие от Украины где он умеренно континентальный. И в Казахстане действительно летом температура достигает +45 а зимой - до минус 50. В Украине же минус30...+40.

Короче - считаю, что сначала нужно учить матчасть, а потом вести дискуссии. Так разумнее как-то

[Ivandamary]

Да, Вы правильно заметили, что можно обсуждать в этой дискуссии?

Вот и хотел услышать (и для этого не нужны особые познания) почему же в Киеве теплее чем в Иркутске, хотя они находятся на одной широте.  Или в Казахстане (как Вы сказали ) резкоконтинентальный  климат и что этому способствует?

Чуть позже можно поговорить и о электромагнитной волне.

Там , в Казахстане, есть даже места, где днем +15 градусов, а ночью -15 градусов и так полный декабрь и январь.

Почему же так быстро меняется температура в течении суток? И что позволяет этому явлению происходить? Ведь не приносит же ни откуда этот холод или тепло, что  заставляет так происходить с климатом?


Не будем пока говорить о необычных явлениях в мире. Есть места на планете такие, где круглый год температура не изменяется и составляет 21 градус. Но в 200км от этого места погода как и обычно изменяется в течении года.

Ведь достаточно и жизненного опыта и небольших познаний, что бы попытаться ответить на эти вопросы.

Куда сложнее было Копернику открывать новые звезды, не имея даже телескопа.  А тут довольно умные люди, нужно только включить логику  и тот минимальный запас школьных знаний.

Подожду еще немного и потом скажу в чем же все таки тут причина.

Ответ напрашивается сам собой. Откуда же берется, днем может быть +15гр, а ночью -15гр. и при этом полный штиль?

[Anatol.]

Очень интерессно услышать ваше мнение

[замат]

Неужели Все согласны с тем, как нам преподносят  движение теплого и холодного воздуха?

Пока рассмотрим территорию бывшего СССР.

До сих пор не замечено было отклонений от законов природы  выявленных  физикой, в макро мире по крайней мере.

Земля не есть замкнутое пространство,в ней все переменчиво,сложность состоит в том что ,надо учесть все составляющие влияющие на погоду на земле,и это сложно с точностью до ста процентов расчитать,  хотя в сравнении с просторами и буйствами происходящими во Вселенной, на Земле да и в нашей солнечной системе всё давно уже устаканилось ,лишь незначительные флуктуации имеют место,как то перепад температуры на земле в пределах до ста К и перепад давления атмосферы неуловим в сравнении  с давлением на нейтронной звезде,изменения скорости переноса воздушных масс, бог его знает, но  какой то  там маленький процент от скорости света ну и т.д. Практически всё стабильно и так всё чинно и благородно.

Вы конкретно в чём подозрения иметь изволите,в том что физики все из массонской ложи и все  врут или верите в заговор синоптиков( против изобарических, адиобатических и изо каких- то там ещё  вместе взятых и по отдельности термодинамичесских процессов происходящих на этом неприметном шарике) и что  их поганцев надо всех на чистую воду вывести и призвать к ответу за плохую погоду в уикенд?

[Ivandamary]

Ну вот, какое то мнение появилось, жаль что так мало людей решили высказать свое мнение по поводу, как же на самом деле формируется  погода на земле.

Но вот то утверждение (как говорят синоптики) что то из Казахстана что то пришло, то еще от куда либо, но на самом деле ни откуда мороз или тепло не приходит, а формируется на месте локально.  Да перемещение воздушных масс есть (ветер) но не он формирует тепло или холод. А вот что в действительности происходит.

Земля имеет холодные полюса и жаркий центр (экватор), но те холодные массы с полюсов и тот жар с экватора ни куда не перемещается.  А формирование происходит за счет проникновения на Землю космического холода. (холод открытого космоса 273 градуса мороза)  и его движение только вертикально, над каждым конкретным местом.  Москва, Киев, Иркутск, Хабаровск, Якутск и так далее.

Как же он проникает и почему всегда меняется температура в этих местах?  Солнце несет равное количество своей энергии на Землю  и по идеи все места на одной широте должны иметь одинаковую температуру, но это не происходит, потому что и Земля помогает этому формированию.

А дело в том, что Земля имеет разные силовые линии (каждые выполняют свою работу), одни отвечают за гравитацию, другие за перенос (отражение) радиосигнала в атмосфере и так далее. Но есть и такие силовые линии, которые сохраняют количество электронов на один кубический метр атмосферы, которые и регулируют проникновения этого мороза.

Конечно Солнце ионизирует с разной интенсивностью атмосферу и поэтому это количество (электронов) бывает то в большей, то в меньшей степени, а вот продолжительность их жизни и обеспечивают те самые силовые линии.

И это сразу бросается в глаза тот периодический процесс движения погоды с Запада На на Восток.  Обратите внимание, как синоптики показывают это движения. Всегда с Запада на Восток. И этому дается подтверждение, что все силовые линии формируются с южного полюса на северный полюс (или наоборот).

И теперь понятно, что активное влияние этих линий перемещается всегда с Запада На Восток, а не как попало.

Посмотрите на погоду, если в Омске сегодня +15, а дальше на Восток холоднее, то через два дня в Новосибирске потеплеет (и будет плюс 13-17ГР) потом в Красноярске, затем в Иркутске, Чите и так далее, до Хабаровска.

Это работа тех силовых линий, как в живом организме.

Еще одно подтверждение, что именно космической мороз проникает из космоса. Возьмем высоту в атмосфере 10000метров. Над экватором, над Россией и над северным полюсом.

Над экватором на этой высоте температура 85гр минус, а над Россией - 55гр, а над северным полюсом минус 45 гр.


Почему же над экватором холоднее чем даже над полюсом, да потому что тут  Солнце более активно (угол приходящей энергии) и на один куб. метр атмосферы этих электронов больше и мороз задерживается на этой высоте, а вот на полюсе угол настолько пологий, что этих электронов мало и тем самым холод проникает на поверхность полюса.

Вот эта арифметика, в космосе 273гр минус и разница 85 гр  на экваторе, 55гр на тер. России и 45гр на полюсе.

Это коротко, после Ваших возражений, буду дополнять доказательства.

[Ivandamary]

Ну давайте смелее свои мнения выражать, может кто нибудь открытие совершит.

[Anatol.]

Честно, вы извините, но такого бреда я давно не читал. Больше по теме вашего сообщения нечего добавить.

[пестерь]

Ivandamary, интересная теория, правда я не до конца все понял. Особенно острые углы:
"проникновения на Землю космического холода." - холода нет есть отсутствие тепла.
"другие за перенос (отражение) радиосигнала в атмосфере" - радиосигнал отражается от слоев атмосферы, а не от силовых линий
 Ясно, что земля не замкнутая система, и имеет как источник тепла извне - солнце, так и путь это тело отдать - излучение в космос, баланс более менее поддерживается. Суть Вашей теории в том, что земля отдает тепло локально( проникает космический холод), так это или нет может показать только опыт и наблюдения. Физика без опытов мертва. Синоптики в этом плане вооружены массой эмпирических инструментов и огромной бызой данных.
 Земля настолько сложная система, что для неё практически невозможно создать мат модель, по которой можно прогнозировать на достаточно долгое время с определенной долей вероятности погоду.
  Кстате вспомнилась одна история, а может и байка:
  После доклада Иосифу Виссарионовичу советских синоптиков о том, что они научились предсказывать погоду на 40% на следующий день, вождь предложил увеличить эту цифру ещё на 20%, при этом никаких технических изменений в расчетах не проводить, вопрос как?
Ответ Показать скрытый текст

Давать противоположный прогноз 

[Ivandamary]

Честно, вы извините, но такого бреда я давно не читал. Больше по теме вашего сообщения нечего добавить.

Мне ни когда не нравилось отвечать на подобное мнение.

Я написал логику формирования погоды, а Вы попробуйте ее опровергнуть.

[Ivandamary]

colec, об отражении радиоволн я сказал коротко, имел ввиду, что и для них работают специальные силовые линии, которые и сохраняют электроны в атмосфере на один куб. метр.  Но они не влияют на погодное формирование.  О них можно поговорить чуть позже.

Но то, о чем говорят синоптики, легко опровергнуть.  Почему зимой очень часто именно с Юга движется холодный антициклон. Как могло так случится, что на Юге(где Солнце больше отдает тепла) вдруг появился холод???

И почему циклон оказался теплее?  Скажете  потому, что были тучи. Так это они оказывается и не пропускают холод из космоса?  ПЕРВОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, что холод не проходил и тучи сдерживали его проникновение.

Каждый знает, если (осенью или весной) ночь ясная, то жди на утро похолодание.  Что же этот холод не движется постоянно с Севера?  Я писал, как это происходит с открытой дверью. (жаль нет комментарий)


Есть в Казахстане места, где в течении суток температура меняется так; ночью -15, днем +15. Горная долина, от А-Аты всего 100км через горы. По дороге 400км.   А-Ата тоже в горной долине, но там таких перепадов в декабре, январе нет. Если ночью -15, то днем 0 или даже минус.  А вот в этой долине четко каждый день такие перепады.

Я призывал на дискуссию, но не вижу ее (приходится повторяться).  Ведь писал, что на Земле есть место, где температура 21 гр весь год, а в 200км от этого места обычная смена времен года.


А простое, ПОЛНЫЙ БРЕД, это не дискуссия. Вот объясните почему в этих местах так происходит, и я продолжу свои доказательства, а так игра в одни ворота.