замат
Умник
Offline
Сообщений: 548
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 572
-вас поблагодарили: 517
Необходимость не знает закона
|
|
� : Январь 24, 2013, 06:34:14 � |
|
Всего один вопрос. Я не понял, что православная церковь имеет против суррогатного материнства? Существует какой то ихний опус насчет этого дела, где объясняется , почему это есть нехорошо. Не читал и не знаю где искать, но крайне любопытно,что на сей раз не так? Кто может в двух словах объяснить мне , два раза неграмотному материалисту, суть неприятия церковью,столь богоугодного вроде бы дела. Обещаю спасибку поставить, и выпить и закусить за ваше здоровье.
|
|
� Последнее редактирование: Март 18, 2013, 21:39:11 от замат �
|
Записан
|
«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее».И.В.СТАЛИН.
|
|
|
Димыч
Умник
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 383
|
|
� Ответ #1 : Январь 25, 2013, 21:23:02 � |
|
Я не знаю какие там аргументы у церкви, но, насколько я понимаю, суррогатное материнство предполагает неизбежное разлучение биологической («суррогатной») матери с ребенком. Конечно, передать ребенка генетической матери лучше, чем сдать в детдом, но всё равно это не совсем нормально.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
|
� Ответ #2 : Январь 25, 2013, 21:53:28 � |
|
Всего один вопрос. Я не понял, что православная церковь имеет против суррогатного материнства? Существует какой то ихний опус насчет этого дела, где объясняется , почему это есть нехорошо. Не читал и не знаю где искать, но крайне любопытно,что на сей раз не так? Кто может в двух словах объяснить мне , два раза неграмотному материалисту, суть неприятия церковью,столь богоугодного вроде бы дела. Обещаю спасибку поставить, и выпить и закусить за ваше здоровье. //текст доступен после регистрации//
|
|
|
|
замат
Умник
Offline
Сообщений: 548
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 572
-вас поблагодарили: 517
Необходимость не знает закона
|
|
� Ответ #3 : Январь 26, 2013, 00:37:14 � |
|
Блин, я как всегда в шоке от тупой церковной ереси.Десятки тысяч детей живут в подвалах, сотни тысяч приёмных регулярно испытывают побои и унижения, миллионы детей зачаты в пьяном угаре и нежеланны и нелюбимы,сразу при рождении оставляются матерьми в роддоме или в выбрасываются в мусорный бак, сколько издевательств переносят дети от родных пьяных пап и мам,сколько от якобы дипломированных детских нянь и воспитателей,от педофилов разных мастей от детских учреждений и от церквей и монастырей и тд и тп. Это не нарушает, блять, святости брака, этим уродам природа и закон позволяют иметь свох родных или приёмных чад, а вот кто готов годы отдать и немалые деньги ради одного лишь шанса иметь продолжение рода, иметь возможность не бесцельно прожить жизнь, тому ни ни ,святость брака не дозволяет.
Какая в пень святость брака? Что эти мудозвоны от церквей на х.й понимают , в святости брака.Как минимум хоть раз нужно быть в браке, хоть раз иметь отношения с любимой женщиной,хоть в браке,хоть не в браке, хоть раз почувствовать себя родителем,воспитать ребёнка и дать ему всё лучшее ,что в твоих силах, и затем иметь право судить об этом.
А то эти педрилы в сутанах,покоя себе не находят когда кому то хорошо,нужно их обязательно пристыдить, предать анафеме или аутодафе(эх золотые были когда то для них времена,скучают небось) с конфискацией имущества в пользу церкви.Вот если церковь ,что то бы с этого имела, то тогда да,разумеется,а так чего вдруг поощрять "разврат" ежели сам в нём не учавствуешь или ничего с этого не имеешь?.
Позиции теряют церковники .А как же их не спросили,не поклонились, не поделились и вообще их ни в болт не ставят.Нехорошо.В делах амурных эти моральные уроды в сутанах никому гандикап не дадут. Как трахать, кого трахать,кому и когда и сколько раз трахать,везде им свой пятак сунуть нужно, свечку подержать и проконтролировать , это этим то-которым мирские дела набрыдли , и слишком суетны,и которые моляться только о спасении души,обязательно по долгу службы нужно в постель к вам заглянуть и посмотреть ,по божьим указивкам вы трахаетесь или отсебятину своевольничаете.
Тьфу блять, и в такую церковь люди верят.
Ну и кто сказал ,что это быдлячье людское племя не от приматов поизошло?
|
«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее».И.В.СТАЛИН.
|
|
|
Selena
Давненько
Offline
Сообщений: 73
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 15
|
|
� Ответ #4 : Январь 28, 2013, 01:31:06 � |
|
Верить нужно не в Церковь, а в Бога. Это разные вещи и, если человек верит в Бога, то он знает, что деток дает Господь, поэтому суррогатное материнство не может быть хорошо. Если нет своих деток, значит это для чего-то нужно. Нужно пытаться понять для чего, а не брать на себя роль Бога. Я сама очень долго ждала своего малыша, но на такое не решилась бы. Это моё мнение.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Sebazon
Новенький
Offline
Сообщений: 0
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0
|
|
� Ответ #5 : Январь 28, 2013, 01:50:52 � |
|
Тьфу блять, и в такую церковь люди верят.
Ну и кто сказал ,что это быдлячье людское племя не от приматов поизошло?
Ты дурак или тролль? Решил вбросить говна на вентилятор? Убого. Много матов "ниачем".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Димыч
Умник
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 383
|
|
� Ответ #6 : Январь 28, 2013, 16:01:22 � |
|
деток дает Господь, поэтому суррогатное материнство не может быть хорошо.
Потрясающая логика. Здоровье тоже дает Господь, поэтому всех врачей надо уволить. Нужно пытаться понять для чего, а не брать на себя роль Бога.
Может, как раз для того, чтобы люди, наконец, взяли на себя ту роль, которую они постоянно навязывают Богу?
|
|
|
|
Selena
Давненько
Offline
Сообщений: 73
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 15
|
|
� Ответ #7 : Январь 29, 2013, 22:20:31 � |
|
Потрясающая логика. Здоровье тоже дает Господь, поэтому всех врачей надо уволить.
Большинство нынешних врачей, точно, можно уволить, толку от них мало. По моему человек должен интуитивно определять, что такое хорошо, а , что такое плохо. Искать во всем логику не стоит. Повторюсь для непонятливых, это моё мнение. Кто-то считает, что и аборт нормальное житейское явление, ничего страшного. Каждому своё.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
замат
Умник
Offline
Сообщений: 548
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 572
-вас поблагодарили: 517
Необходимость не знает закона
|
|
� Ответ #8 : Февраль 01, 2013, 21:19:04 � |
|
Многих имеющих диплом врача, действительно надо бы уволить.
Не всегда можно определить ,что такое хорошо и что такое плохо без скрупулёзного изучения проблемы. А проблема в том ,что не то чтобы люди хотели аборт сделать ,и это есть не хорошо, а совсем наоборот,они забеременеть не могут, а хотят подарить миру малыша и любить и воспитывать его.
Какие нормы морали тут могут быть нарушены, если всем хорошо,да ещё и демографический кризис в стране, да и вообще особенно у белых людей.? Ведь каждый рожденный малыш от бога, и нигде у него(у бога) не указано , что особым видом зачатый и рождённый карапуз, не угоден ему.
Был бы не угоден, не дал бы ему родится. А вдруг это испытание ниспосланное для родителей? Не так легко вам дался ребёнок, вот и посмотрим насколько он вам будет дорог? И по вашим делам потом и воздасться вам на том свете?
Раз такой метод существует и действует,значит он богу угоден,и не попам или кому ещё позволено судить его.Рылом не вышли.
|
|
� Последнее редактирование: Февраль 01, 2013, 21:22:33 от замат �
|
Записан
|
«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее».И.В.СТАЛИН.
|
|
|
пестерь
Умник
Offline
Сообщений: 706
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 111
-вас поблагодарили: 204
|
|
� Ответ #9 : Февраль 28, 2013, 16:48:39 � |
|
Потрясающая логика. Здоровье тоже дает Господь, поэтому всех врачей надо уволить.
Большинство нынешних врачей, точно, можно уволить, толку от них мало. По моему человек должен интуитивно определять, что такое хорошо, а , что такое плохо. Искать во всем логику не стоит. Повторюсь для непонятливых, это моё мнение. Кто-то считает, что и аборт нормальное житейское явление, ничего страшного. Каждому своё. У каждого свое хорошо, например, у Чикатило (Гитлера, бен Ладена и т.д.) было свое мнение, что хорошо!
|
|
|
Записан
|
За решительные полумеры
|
|
|
Тиана
Высший разум
Offline
Сообщений: 7313
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1783
|
|
� Ответ #10 : Февраль 28, 2013, 20:59:28 � |
|
Крошка-сын к отцу пришел, и спросила кроха: - Что такое хорошо и что такое плохо? У меня секретов нет, - слушайте детишки, - папы этого ответ помещаю в книжке. Показать скрытый текст - Если ветер крыши рвет, если град загрохал, - каждый знает - это вот для прогулок плохо.
Дождь покапал и прошел. Солнце в целом свете. Это очень хорошо и большим и детям. Если сын чернее ночи, грязь лежит на рожице, - ясно, это плохо очень для ребячьей кожицы.
Если мальчик любит мыло и зубной порошок, этот мальчик очень милый, поступает хорошо. Если бьет дрянной драчун слабого мальчишку, я такого не хочу даже вставить в книжку.
Этот вот кричит: - Не трожь тех, кто меньше ростом! - Этот мальчик так хорош, загляденье просто! Если ты порвал подряд книжицу и мячик, октябрята говорят: плоховатый мальчик.
Если мальчик любит труд тычет в книжку пальчик, про такого пишут тут: он хороший мальчик. От вороны карапуз убежал, заохав. Мальчик этот просто трус. Это очень плохо.
Этот, хоть и сам свершок, спорит с грозной птицей. Храбрый мальчик, хорошо, в жизни пригодится. Этот в грязь залез и рад, что грязна рубаха. Про такого говорят: он плохой, неряха.
Этот чистит валенки, моет сам калоши. Он хотя и маленький, но вполне хороший. Помни это каждый сын, знай любой ребенок: вырастет из сына свин, если сын - свиненок.
Мальчик радостный пошел, и решила кроха: "Буду делать хорошо и не буду - плохо".
|
|
|
|
☭-Изделие 20Д
|
|
� Ответ #11 : Февраль 28, 2013, 21:06:14 � |
|
Крошка-сын к отцу пришел, и спросила кроха: - Что такое хорошо и что такое плохо? У меня секретов нет, - слушайте детишки, - папы этого ответ помещаю в книжке. Показать скрытый текст - Если ветер крыши рвет, если град загрохал, - каждый знает - это вот для прогулок плохо.
Дождь покапал и прошел. Солнце в целом свете. Это очень хорошо и большим и детям. Если сын чернее ночи, грязь лежит на рожице, - ясно, это плохо очень для ребячьей кожицы.
Если мальчик любит мыло и зубной порошок, этот мальчик очень милый, поступает хорошо. Если бьет дрянной драчун слабого мальчишку, я такого не хочу даже вставить в книжку.
Этот вот кричит: - Не трожь тех, кто меньше ростом! - Этот мальчик так хорош, загляденье просто! Если ты порвал подряд книжицу и мячик, октябрята говорят: плоховатый мальчик.
Если мальчик любит труд тычет в книжку пальчик, про такого пишут тут: он хороший мальчик. От вороны карапуз убежал, заохав. Мальчик этот просто трус. Это очень плохо.
Этот, хоть и сам свершок, спорит с грозной птицей. Храбрый мальчик, хорошо, в жизни пригодится. Этот в грязь залез и рад, что грязна рубаха. Про такого говорят: он плохой, неряха.
Этот чистит валенки, моет сам калоши. Он хотя и маленький, но вполне хороший. Помни это каждый сын, знай любой ребенок: вырастет из сына свин, если сын - свиненок.
Мальчик радостный пошел, и решила кроха: "Буду делать хорошо и не буду - плохо". Это называется отбор хлеба у семеныча Мальчик сильно загулял, Деньги все угpохал, После пьнки отдыхал, Было сильно плохо.
Вот к отцу с утpа пришел И спросила кроха: - Пиво с водкой хорошо? - Да, сынок, неплохо!
От тебя секретов нет, Ты же мой сынишка, Слушай мой тебе ответ, Глупенький мальчишка.
Если мальчик много пьет, Деньги все угрохал, Он транжира, обормот, Поступает плохо.
Вот с утра крутой бодун Мучает ребенка. Этот мальчик перепил, Он лежит в сторонке.
А от пьянки отошел, Радость во всем теле, Это очень хорошо, Снова он при деле.
Если мальчик много пьет, Прям как Сивый Мерин, Назовем тогда его Нехорошим зверем.
Если медленно ползет И его шатает, Этот мальчик алконавт, Меры он не знает.
Вот напился мальчик очень И лежит на улице, Сильно он тогда порочен, Все, кто видят, хмурятся.
Пил неделю он подряд, Много, недостойно, Про такого говорят: Мальчик он запойный.
Если мальчик по утру Пахнет перегаром, Будет всем не по нутру, - Говорят не даром.
Если, выпив, он орет, Песни распевает, Значит новый музыкант В нем произрастает.
Если мальчик нализался И лежит в отключке, Стоит дома появиться - Ждет большая взбучка.
Если на морозе пьет, Глотку раскрывает, Он здоровье подорвет, Пусть об этом знает.
Если мальчик весь объем В литрах измеряет, То порочен он во всем, Дурно поступает.
Если жалостливо клянчит Он у всех копейку, Это однозначно значит: Копит денег на попойку.
Если пьяный за рулем Мальчик пребывает, То опасных дел совсем Он навытворяет.
Если мальчик с горла пьет, А стаканчик кинул - Тебя может заразить, Он микpоб подкинул.
Если пьет всегда один, Друга избегает, Скрытный это господин, Тайно выпивает.
Если мальчик из напитков Спирт предпочитает, То его здоровье хлипко, Скоро подкачает.
Ну, а если он агдам С пивом размешает, То тогда, скажу я Вам, Часто он бухает.
А рассол он утром пьет, Взгляд его блуждает, Так здоровье после пьянки Мальчик подправляет.
Если мальчик пьет абсент И горит бокальчик, Это чудный контингент, Фею ловит мальчик.
Если мальчик пиво пьет В школе или в поле - Отрастит большой живот, Будет недоволен.
Если дорогой коньяк Салом заедает - У него дурнейший вкус, Все об этом знают.
Если мальчик пьет текилу, Виски или ром, Поступает очень мило, Хорошо при том.
Если нюхает вино, Крутит он бокальчик - Это будущий гурман, Для примера мальчик.
Выпив, мальчик бьет посуду, И буянит много, В мире ты таким повсюду Уступай дорогу.
Если мальчик спиpт глушил, Матом выpажается - Это хам или дебил Бескультуpьем мается.
А другой кричит: Не пей, Водка - это плохо. Этот мальчик демагог, Косит он под лоха.
Если мальчик сало ест, Водкой запивает, Он простой народный стиль Всем предпочитает.
Из бутылок собирает Капелек в бокальчик. Это, видно, сильный жмот, Нехороший мальчик.
Если мальчик пьет коньяк, Девок ублажает, То такой парнишка крут, Зависть он внушает.
Если он совсем не пьет, Девок избегает, Что-то нехорошее Он от всех скрывает.
Если мальчик любит блуд, Выпив лишь бокальчик, Про такого скажут тут: Шалунишка мальчик.
А от пьянки покраснел, И заржав, заохал. Это полный беспредел, Но не так уж плохо.
Этот пьет и не хмелеет, Хоть все перепились. Он талант большой имеет, Мы б таким гордились.
Мальчик пьет "на посошок", - Гости удивлялись. Нехороший то слушок, Мы б с таким не знались.
Этот всюду наблевал И грязна рубаха. Про такого говорят: Полный он неряха!
Мальчик чистит этикетки, Чтобы сдать бутылки, Вырастет экономист, Есть такая жилка.
Если гонит самогон, Цедит все в бокальчик, Инженером станет он, Очень славный мальчик.
Мальчик ягоды помнет, Чтоб сбродило сусло. Он вино произведет, Вот пример искусства.
Если сын культурно пьет, Папу угощает, Каждый знает: хорошо Мальчик поступает.
Ты запомни это, сын, Хоть еще ребенок, И не будь бухим, как свин, Знай это с пеленок.
Мальчик радостный ушел, И решила кроха: Выпить - очень хорошо, Напиваться - плохо!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Лев
Из мудрейших мудрейший
Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1166
Искренне Ваш...
|
|
� Ответ #12 : Март 17, 2013, 01:29:49 � |
|
Изделие, Показать скрытый текст юродивый Вы наш, берите пример с Тианчика, ИСПОЛЬЗУЙТЕ СПОЙЛЕРЫ, ЧТОБЫ СОКРАТИТЬ РАЗМЕР ПОСТА! Вы же усложнили чтение темы. Замат, а Вы то ли наивно ведетесь на любую ссылку в интернете как на позицию церкви - то ли специально (надеюсь, нет). Ваш гневливый опус, приправленный матершиной, с Вашего позволения, пропущу. Полагаю, ничего полезного в нем нет, если учесть, что Вы комментировали не ту позицию, о которой спрашивали. Если Вы еще мониторите эту тему, прошу отозваться, мы можем открыть дискуссию. Возможно, Вам будет интересно узнать биоэтический аспект "богопротивности" суррогатного материнства.
|
|
|
Записан
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
замат
Умник
Offline
Сообщений: 548
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 572
-вас поблагодарили: 517
Необходимость не знает закона
|
|
� Ответ #13 : Март 17, 2013, 02:54:15 � |
|
Насчёт мата извиняюсь,был неправ. Не на этом форуме принято материться,согласен с критикой с этой стороны.
Но, в остальном просьба указать точную мотивировку аморальности суррогатного материнства с позиции православной церкви,если вы владеете данной информацией. Сам я искать не пробовал,и не имею желания рыскать по церковным сайтам, уж простите ,меня воротит от них.
Прошу предоставить не в службу, а в дружбу, материал реальный из первоисточников и тогда, даю слово, рассмотрю вопрос максимально беспристрастно.Посмотрим найдём ли мы позицию ПЦ не очередной "ересью" от клирикалов.
|
|
� Последнее редактирование: Март 17, 2013, 02:59:22 от замат �
|
Записан
|
«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее».И.В.СТАЛИН.
|
|
|
Лев
Из мудрейших мудрейший
Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1166
Искренне Ваш...
|
|
� Ответ #14 : Март 17, 2013, 03:25:23 � |
|
не имею желания рыскать по церковным сайтам, уж простите ,меня воротит от них.
А неужели не воротит от сайта, ссылку на который дал г-н Изделие? Вот, что мы видим на главной странице: Меня зовут Алла Лайт и вы находитесь на моем коучинговом сайте, где я преподаю знания об Энергиях Вселенной, о Факторе Притяжения и раздаю Ключи изобильной жизни.....
Статья же, в которой (посредством вырванной из контекста фразы) была "дана позиция церкви", ссылается на Сергея Лазарева. Известного автора псевдонаучных книг. Лидера деструктивной тоталитарной секты. Вот, от чего ВОРОТИТ, уважаемый Замат. Тем временем, я уверен, что сайт Патриархия.ру Вы оцените как годный информационный источник. Биографии священнослужителей, к примеру, оттуда берут даже антиклерикалы. Простите, мое "фе", надеюсь быть правильно понятым Вернемся к вопросу, который Вы задали в теме. Это актуальный вопрос; полезно, чтобы люди лучше разбирались в этой ситуации. Постараюсь ответить обстоятельно в следующем посте, через пару минут. Одна просьба: учтите отсутствие у меня права говорить от имени церкви в официальном смысле.
|
|
|
Записан
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
|