БРЕВНО

[комукак]

Круглое деревянное бревно высотой 1 метр и диаметром 1м
с ровными срезами (спилами) с обоих сторон....стоит "на попа".

Вопрос:

что труднее?:
свалить это бревно на бок
или поставить это бревно обратно "на попа"?

[Руслан Дехтярь]

Круглое деревянное бревно высотой 1 метр и диаметром 1м
с ровными срезами (спилами) с обоих сторон....стоит "на попа".

Вопрос:

что труднее?:
свалить это бревно на бок
или поставить это бревно обратно "на попа"?

Вспомнился известный принцип: круглое катаем, квадратное носим!

[fortpost]

А не все ли равно? Раз в сечении бревна квадрат, то и будет тот же квадрат, только сбоку.

[Tim]

Свалить всегда легче )))))

[☭-Изделие 20Д]

Свалить всегда легче )))))

Ломать не строить
Тоже думаю, что свалить легче 
В лежачем положении перед подъемом центр тяжести бревна будет находится блтже к земле т.е. ниже - работы чисто физически придется затратить больше.
А из стоячего положения достаточно сдвинуть до определеннойц точки, а дале бревно рухнет само. 
Желающим рассчитать - Бох в помощь, флаг в руки, барабан на шею и перо в задницу. Меня одни названияметодов уже вгоняют в депрессию - критерии устойчивасти Гурвица, Михайлова и т.п.
Я то ясно всё это применял для рассчета статической устойчивости электроэнергетических систем, но ИМХО, главное здесь сама метода т.е. пойдет и для стройматериалов. 

[комукак]

А не все ли равно? Раз в сечении бревна квадрат, то и будет тот же квадрат, только сбоку.

не всё равно  - в этом то и решение

[комукак]

Свалить всегда легче )))))

ЛОГИЧНО, но   -  это не есть верно или неверно
 надо обосновать физикой,
т.к. свалить и поставить  - это реальные физические процессы (раздел механника)

[комукак]

Вспомнился известный принцип: круглое катаем, квадратное носим!
[/quote]

зелёное красим

[комукак]

Свалить всегда легче )))))

Ломать не строить
Тоже думаю, что свалить легче 
В лежачем положении перед подъемом центр тяжести бревна будет находится блтже к земле т.е. ниже - работы чисто физически придется затратить больше.
А из стоячего положения достаточно сдвинуть до определеннойц точки, а дале бревно рухнет само. 
Желающим рассчитать - Бох в помощь, флаг в руки, барабан на шею и перо в задницу. Меня одни названияметодов уже вгоняют в депрессию - критерии устойчивасти Гурвица, Михайлова и т.п.
Я то ясно всё это применял для рассчета статической устойчивости электроэнергетических систем, но ИМХО, главное здесь сама метода т.е. пойдет и для стройматериалов. 

горячее и прохладнее одновременно с двух сторон вопроса ,
т.к. в обоих положениях это бревно одинакого устойчивое.

[комукак]

когда понадобится точный ответ  -  сигнальте.
(Следующий прикол будет про кирпич)

[☭-Изделие 20Д]

Свалить всегда легче )))))

Ломать не строить
Тоже думаю, что свалить легче 
В лежачем положении перед подъемом центр тяжести бревна будет находится блтже к земле т.е. ниже - работы чисто физически придется затратить больше.
А из стоячего положения достаточно сдвинуть до определеннойц точки, а дале бревно рухнет само. 
Желающим рассчитать - Бох в помощь, флаг в руки, барабан на шею и перо в задницу. Меня одни названияметодов уже вгоняют в депрессию - критерии устойчивасти Гурвица, Михайлова и т.п.
Я то ясно всё это применял для рассчета статической устойчивости электроэнергетических систем, но ИМХО, главное здесь сама метода т.е. пойдет и для стройматериалов. 

горячее и прохладнее одновременно с двух сторон вопроса ,
т.к. в обоих положениях это бревно одинакого устойчивое.

Ну дык и надо сообразить чего куда приложить чтоб из этой устойчивости вывести, а главное шоб поменьше и не надорваться 

[комукак]

ответ  ПРОСТОЙ :

закон механники гласит :
"если у двух одинаковых физических процессов отличается хоть один параметр,
то результаты этих процессов тоже будут отличаться."

В данном случае  оба физических процесса завалить и поднять БРЕВНО -  одинаковы,
но у них разнится только один параметр  - это точка опоры:

у стоящего бревна площадь точки опоры ( среза-спила)  - широкая и давление на грунт меньшее,
чем у лежащего бревна, у которого пллощадь точки опоры  (узкая полоса - линия на асфальте) и давление на грунт  больше,
которое труднее преодолеть при отрыве бревна от грунта, чтоб его поставить "на попа".

(простейшая архитектурная задачка, но с кирпичом посложнее будет)

[☭-Изделие 20Д]

ответ  ПРОСТОЙ :

закон механники гласит :
"если у двух одинаковых физических процессов отличается хоть один параметр,
то результаты этих процессов тоже будут отличаться."

В данном случае  оба физических процесса завалить и поднять БРЕВНО -  одинаковы,
но у них разнится только один параметр  - это точка опоры:

у стоящего бревна площадь точки опоры ( среза-спила)  - широкая и давление на грунт меньшее,
чем у лежащего бревна, у которого пллощадь точки опоры  (узкая полоса - линия на асфальте) и давление на грунт  больше,
которое труднее преодолеть при отрыве бревна от грунта, чтоб его поставить "на попа".

(простейшая архитектурная задачка, но с кирпичом посложнее будет)

Так выходит согласно закона опору ЛЭП к примеру, что свалить, что установить - одинаковые усилия
  А если бревно находится под водой ?

[комукак]

Так выходит согласно закона опору ЛЭП к примеру, что свалить, что установить - одинаковые усилия
  А если бревно находится под водой ?
[/quote]

А это уже другие задачи

геометрию в\в опоры надо вычислять
а с водичкой  - ва-аще дерибас

[☭-Изделие 20Д]

Так выходит согласно закона опору ЛЭП к примеру, что свалить, что установить - одинаковые усилия
  А если бревно находится под водой ?

А это уже другие задачи

геометрию в\в опоры надо вычислять
а с водичкой  - ва-аще дерибас
[/quote]
 
А есть и вариант работы с бревном подтверждающий Закон - эт я о яме 150/150/150 умело выкопанной рядом с бревном