пестерь
Умник
  
Offline
Сообщений: 706
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 111
-вас поблагодарили: 204
|
 |
� : Ноябрь 30, 2015, 18:59:17 � |
|
Поделитесь опытом и сколько у Вас ушло времени на достижение уровня владения, так сказать, без напряга. Как учили слова и грамматику, использовали ли экзотические методики, типа Замяткина, мнемотехники и прочих. И главное, где брали практику, так как без обратной связи, очень тяжело научиться спонтанно говорить, у меня по-крайней мере так. О себе: уровень Pre-Intermediate, запас слов - 4000, чтение - Понимание неадаптированной литературы процентов на 40-60% без словаря, Oxford Bookworms 6 steage - 90% без словаря, Говорение на нулевом уровне  , грамматика - только времена, понимание фильмов-сериалов в основном по-сюжету 
|
|
|
Записан
|
За решительные полумеры
|
|
|
замат
Умник
  
Offline
Сообщений: 548
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 572
-вас поблагодарили: 520
Необходимость не знает закона
|
 |
� Ответ #1 : Декабрь 01, 2015, 04:19:18 � |
|
Запас слов не плох, но смотря какой запас. Активный или пассивный. Чтение и понимание это пассивный запас слов. Так как вы в контексте вспоминаете и узнаёте слово. Надо говорить , чтобы наработать активный запас слов. Но говорить это ещё не значит, что вас поймут.Скорее всего ,что вас не поймут вообще, если вы не говорите с тем же акцентом , к которому привыкли конкретные носители языка. И точно не поймёте ничего , если с вами заговорят непривычным вашему слуху акцентом. Они сами друг друга не понимают,и постоянно переспрашивают друг друга. В разговорной речи и в газетах очень часто употребляются идиоматические обороты,дословный перевод которых невозможен,если не знаете оборота речи , в жизни не догадаетесь, что вам говорят. Самое лучшее в изучении английского, если вы не в среде, чтение газет.Желательно вслух. Если у вас хороший музыкальный слух, то вам повезло. Если не музыкальный слух, то без того чтобы не прожить хотя бы год в среде носителей языка,о разговорной речи без напряга, не может быть и речи,да и только в том регионе где жить будете. Мой босс ирландец, пять лет прожил в Америке , и первый год ничего не понимал что ему говорили, и они его не понимали. Но это ещё ладно, здесь один знакомый англичанин родившися здесь в ирландии женился на женщине из англии, так вот он ей год переводил фильмы как люди здесь говорят , с английского на английский. Про шотландцев я вообще молчу, их вообще никто не понимает. Так что не растраивайтесь сильно, вы не одиноки. 
|
|
� Последнее редактирование: Декабрь 01, 2015, 04:25:51 от замат �
|
Записан
|
«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее».И.В.СТАЛИН.
|
|
|
пестерь
Умник
  
Offline
Сообщений: 706
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 111
-вас поблагодарили: 204
|
 |
� Ответ #2 : Декабрь 01, 2015, 15:51:21 � |
|
многие советуют не мешать русский с английским, так как это мешает созданию нового языкового центра(я не очень понимаю что это за центр). другие учить с опорой на русский, и только так. Кому верить?
|
|
|
Записан
|
За решительные полумеры
|
|
|
пестерь
Умник
  
Offline
Сообщений: 706
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 111
-вас поблагодарили: 204
|
 |
� Ответ #3 : Декабрь 01, 2015, 15:55:57 � |
|
вообще интересно мнение людей, которые знают более 2 языков, какие упражнения более аффективные и какие есть подводные камни. Т.е. если бы сейчас надо было бы выучить новый язык с чего бы Вы начали, с учётом уже существующего опыта обучения новому языку
|
|
|
Записан
|
За решительные полумеры
|
|
|
замат
Умник
  
Offline
Сообщений: 548
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 572
-вас поблагодарили: 520
Необходимость не знает закона
|
 |
� Ответ #4 : Декабрь 01, 2015, 21:55:59 � |
|
Я знаю четыре языка, и если бы начал учить новый, то сперва нужно прослушать аудио уроки или лучше в языковую среду ,чтобы ухо привыкло к речи , затем словарный запас с правильным произношением, а потом уже досконально грамматику, как дети учатся говорить, понимать и писать.
Но главное, что самому трудно и долго,нужен репетитор и желательно один репетитор -один ученик.
Неважно сколько стоить будет, в итоге выигриваете, во времении в качестве обучения.
|
«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее».И.В.СТАЛИН.
|
|
|
пестерь
Умник
  
Offline
Сообщений: 706
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 111
-вас поблагодарили: 204
|
 |
� Ответ #5 : Декабрь 01, 2015, 23:42:09 � |
|
Я знаю четыре языка, и если бы начал учить новый, то сперва нужно прослушать аудио уроки или лучше в языковую среду ,чтобы ухо привыкло к речи , затем словарный запас с правильным произношением, а потом уже досконально грамматику, как дети учатся говорить, понимать и писать.
Но главное, что самому трудно и долго,нужен репетитор и желательно один репетитор -один ученик.
Неважно сколько стоить будет, в итоге выигриваете, во времении в качестве обучения.
а какие языки Вы знаете?
|
|
|
Записан
|
За решительные полумеры
|
|
|
замат
Умник
  
Offline
Сообщений: 548
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 572
-вас поблагодарили: 520
Необходимость не знает закона
|
 |
� Ответ #6 : Декабрь 03, 2015, 01:09:39 � |
|
ну родной грузинский, русский, украинский, только вот не пишу, английский.
|
|
|
Записан
|
«Я знаю, что после смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер Истории безжалостно развеет ее».И.В.СТАЛИН.
|
|
|
Samuraioff888
Новенький
Offline
Сообщений: 1
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0
|
 |
� Ответ #7 : Декабрь 03, 2015, 12:08:59 � |
|
Presented in the profile to view as well as the needs of the people it quite well.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
GOMER2
Сплошной мозг
 
Offline
Сообщений: 4118
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2064
-вас поблагодарили: 1203
|
 |
� Ответ #8 : Декабрь 08, 2015, 18:13:27 � |
|
Дам такие советы, покуда: Учитесь НЕ пользовать Русский, как промежуточное звено.... Т.е, если Вы слышите любое слово НЕ переводите его на Русский мысленно, а сразу воспринимайте - совершенно по другому все начнет работать и более эффективней Что бы не говорили разговорники и преподы - 4000, маловато, особенно для того, что далее будет советоваться А совет вот: Выходите за рамки Рунета Хотите испечь пирог, кастрировать поросенка или узнать биографию Обамы - идите и читайте на Английском, сначала будет очень больно из-за этих 4000, но, если не сдадитесь, через год-два запас будет тыщ 12 Каждый день читайте, не слишком много, но желательно неподобранные тексты - хотите, дам источников Простуда - читайте, устали - читайте Это должно стать каким-то ритуалом Не понимаете выражение - узнайте, запомните и примените пару раз Потом идите на Англоязычные форумы и позадавайте вопросы, пообщайтесь Найдите Видео на YouTube'е на только что читанную тему и посмотрите их Это будет отнимать дохрена времени, но через энный промежуток времени Вы увидите результат А если нужен Английский для магазинов, ресторанов - тут не очень сложно, за месяца 2 многие экспресс-курсы Вас научат, хотя этот Английский слегка развивает комплекс неполноценности, ибо по итогу Вы, скорее всего, не совсем будете понимать даже детские передачи, но если цель - пойти и купить чего-то или позадавать вопросов, сойдет для начала
|
|
� Последнее редактирование: Декабрь 08, 2015, 19:56:20 от GOMER2 �
|
Записан
|
|
|
|
GOMER2
Сплошной мозг
 
Offline
Сообщений: 4118
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2064
-вас поблагодарили: 1203
|
 |
� Ответ #9 : Декабрь 08, 2015, 18:42:28 � |
|
P.S И да, Гомер слышал, что достаточно 500, 1000, 2000 слов Вот только на практике он этого еще не наблюдал - хоть в доску разбейся Грамматика, безусловно, важнее, но.... Хотя смотря какие у Вас запросы: сельскому жителю, ребенку, в быту, в магазине - хватит и 500 У Гомера словарный запас очень большой, но, хоть тресните, книжку без словаря полностью прочитать не удается, форумы - тоже, статьи - аналогично.... Всегда что-нить новое найдется Поэтому имей кто-то эту тыщу слов, не думаю, что ему будет так уж комфортно Послушайте какой-нить англоролик, а потом посмотрите транскрипт - постоянно будет ситуация, когда Вы не врубились в 2-3 фразы, из-за ОДНОГО незнакомого слова
|
|
|
Записан
|
|
|
|
GOMER2
Сплошной мозг
 
Offline
Сообщений: 4118
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2064
-вас поблагодарили: 1203
|
 |
� Ответ #10 : Декабрь 08, 2015, 19:51:49 � |
|
вообще интересно мнение людей, которые знают более 2 языков, какие упражнения более аффективные и какие есть подводные камни. Т.е. если бы сейчас надо было бы выучить новый язык с чего бы Вы начали, с учётом уже существующего опыта обучения новому языку
ХЗ - чего и сколько знаю, но порядок такой: Грамматика - понимать, что и куда ставиться Лексика - базовая, но на ней останавливаться нельзя Упражнения - берете случайную самую нелепую фразу и переводите на Английский Например: Убери свою собаку - она мне мешает спать Когда получилось и правильность полученного подтверждена - просто меняйте и добавляйте все подряд Убери свою гребаную собаку - она мне мешает есть Убери свою жирную черную кошку - она мне мешает помочиться Убери своих детей - они мне мешают и они тупые и т.п Наигрались - возьмите новую случайную фразу, опять ДОДУМАЙТЕСЬ до перевода, проверьте перевод и опять стройте много-много новых конструкций по шаблону
|
|
|
Записан
|
|
|
|
пестерь
Умник
  
Offline
Сообщений: 706
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 111
-вас поблагодарили: 204
|
 |
� Ответ #11 : Декабрь 08, 2015, 21:43:13 � |
|
GOMER2, спасибо за отзыв. Что значит неподобранные тексты? неадаптированные что-ли, на них у меня нужна пока большая сила воли. Про собеседников на английском невкурсе где найти можно, я все сайты облазил, на русских небольшой спрос
|
|
|
Записан
|
За решительные полумеры
|
|
|
пестерь
Умник
  
Offline
Сообщений: 706
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 111
-вас поблагодарили: 204
|
 |
� Ответ #12 : Декабрь 08, 2015, 21:44:43 � |
|
Да и ничего написано про понимание наслух, его отдельно тренировать надо, или само придет через лексику и грамматику
|
|
|
Записан
|
За решительные полумеры
|
|
|
GOMER2
Сплошной мозг
 
Offline
Сообщений: 4118
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2064
-вас поблагодарили: 1203
|
 |
� Ответ #13 : Декабрь 08, 2015, 21:51:23 � |
|
Да и ничего написано про понимание наслух, его отдельно тренировать надо, или само придет через лексику и грамматику
Увы, скорее всего, не придет Это отдельный и очень геморройный навык Идеально тут - жить в нужной языковой среде В тысячи раз сложнее - учиться по Фильмам и Скайпам
|
|
|
Записан
|
|
|
|
GOMER2
Сплошной мозг
 
Offline
Сообщений: 4118
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2064
-вас поблагодарили: 1203
|
 |
� Ответ #14 : Декабрь 08, 2015, 22:03:27 � |
|
GOMER2, спасибо за отзыв. Что значит неподобранные тексты? неадаптированные что-ли, на них у меня нужна пока большая сила воли. Про собеседников на английском невкурсе где найти можно, я все сайты облазил, на русских небольшой спрос
Неадаптированные, случайные тексты Можно легко найти собеседника по Скайпу, если готовы платить Если не готовы - тоже можно, но будьте тогда готовы помогать собеседнику с Русским
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|