Каждому из двух гениальных математиков сообщили по натуральному числу меньше 1000, причём им известно, что эти числа отличаются на 1. Они поочерёдно спрашивают друг друга: "Известно ли тебе моё число?" Можно ли таким способом узнать число соседа, если математики не только гениальны, но и абсолютно честны друг перед другом? Если да, то за сколько вопросов?
(Алфутова, Устинов. Алгебра и теория чисел. N 1.49.)
зы: уточняю условие: "Могут ли математики таким способом узнать числа друг друга, если они не только гениальны, но и абсолютно честны друг перед другом? Если да, то за сколько вопросов?"
Тиана
Высший разум
  
Offline
Сообщений: 7313
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1784
|
 |
� Ответ #75 : Декабрь 03, 2009, 14:59:13 � |
|
все гениальное - просто. потому начинаем с единицы, чтобы избежать меряния яйцами гениальностью  чем проще, тем надежнее  зы: мне нечем меряться 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
denvit
Давненько

Offline
Сообщений: 133
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 7
-вас поблагодарили: 12
|
 |
� Ответ #76 : Декабрь 03, 2009, 16:21:04 � |
|
А чего тут меряться. Мой ответ никого вообще не заинтересовал. Ответ Tianы я попробовал разобрать, так как он кроме меня и Tianы тоже никому не был нужен. Вообще, я заметил, тут, на форуме, во многих темах нужно точно угадать то решение, которое придумал ТС (любой темы). Все остальные ответы (особенно если они длинные) вообще не принимаются, хотя и на 100% отвечают условиям задачи. А доказательства тоже мало кому интересны.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Илья
Высший разум
   
Offline
Сообщений: 7695
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030
Терпение, мой друг, терпение...
|
 |
� Ответ #77 : Декабрь 03, 2009, 16:28:47 � |
|
аха особенно если эти доказательства ошибочны... 
|
|
|
Записан
|
Рост воровства у нас неудержим, И мы кривою роста дорожим: Раз все воруют, значит, все при деле! На этом-то и держится режим!
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший

Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307
PeAcE
|
 |
� Ответ #78 : Декабрь 03, 2009, 16:32:35 � |
|
А чего тут меряться. Мой ответ никого вообще не заинтересовал. Ответ Tianы я попробовал разобрать, так как он кроме меня и Tianы тоже никому не был нужен. Вообще, я заметил, тут, на форуме, во многих темах нужно точно угадать то решение, которое придумал ТС (любой темы). Все остальные ответы (особенно если они длинные) вообще не принимаются, хотя и на 100% отвечают условиям задачи. А доказательства тоже мало кому интересны.
я где-то писАл о том, что ТОЧНОГО (Гугл) ответа на эту задачу я не знаю.. высказываю исключительно свое мнение. Ваше мнение, равно как и Тианы, безусловно, интересное как вообще, так и мне в частности. но беру на себя смелость оспорить, в частности с точки зрения логики в подходе к решению. однако, опять же, исключительно как собственное мое мнение (без привязки к тому, что я ТС в данном случае). почему - я пытался объяснить выше. если не согласны и интересно - аргументируйте 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший

Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307
PeAcE
|
 |
� Ответ #79 : Декабрь 03, 2009, 16:34:34 � |
|
зы: уточняю, не с т.з. математики я не согласен, а с т.з. ПОДХОДА двух гениев к решению первоначально поставленной задачи
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DAB
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1044
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 114
|
 |
� Ответ #80 : Декабрь 03, 2009, 16:45:50 � |
|
прочитала все ответы  у меня вопрос: зачем математику у которого парное число перебирать все числа попорядку включая парные? аналогично для математика у которого непарное число.  не проще ли перебирать соответственно для того у кого парные - все непарные попорядку, а для того у кого непарные - все парные? объясните, если можете, плиз.
|
|
|
Записан
|
Если хочешь сохранить глянец на крыльях бабочки, не касайся их.
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший

Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307
PeAcE
|
 |
� Ответ #81 : Декабрь 03, 2009, 20:37:01 � |
|
прочитала все ответы  у меня вопрос: зачем математику у которого парное число перебирать все числа попорядку включая парные? аналогично для математика у которого непарное число.  не проще ли перебирать соответственно для того у кого парные - все непарные попорядку, а для того у кого непарные - все парные? объясните, если можете, плиз. DAB, лучшее - враг хорошего. в том смысле, что лучшее не имеет границ, а хорошее - имеет, и это хорошо известно гениальным математикам. потому (имхо) они начнут с единицы. либо им прийдется полагать, что гениальность каждого строго взаимна (в чем каждый из них, будучи гениальным, сомневается). зы: знаете 100% способ не забеременеть? вот, примерно то же самое 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Илья
Высший разум
   
Offline
Сообщений: 7695
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030
Терпение, мой друг, терпение...
|
 |
� Ответ #82 : Декабрь 03, 2009, 20:38:05 � |
|
|
|
|
Записан
|
Рост воровства у нас неудержим, И мы кривою роста дорожим: Раз все воруют, значит, все при деле! На этом-то и держится режим!
|
|
|
Тиана
Высший разум
  
Offline
Сообщений: 7313
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1784
|
 |
� Ответ #83 : Декабрь 03, 2009, 20:40:51 � |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший

Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307
PeAcE
|
 |
� Ответ #84 : Декабрь 03, 2009, 20:41:14 � |
|
все гениальное - просто. потому начинаем с единицы, чтобы избежать меряния яйцами гениальностью  чем проще, тем надежнее  зы: мне нечем меряться  ой, та Вы себя не дооцениваете, право! 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Илья
Высший разум
   
Offline
Сообщений: 7695
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030
Терпение, мой друг, терпение...
|
 |
� Ответ #85 : Декабрь 03, 2009, 20:41:51 � |
|
|
|
|
Записан
|
Рост воровства у нас неудержим, И мы кривою роста дорожим: Раз все воруют, значит, все при деле! На этом-то и держится режим!
|
|
|
Тиана
Высший разум
  
Offline
Сообщений: 7313
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1784
|
 |
� Ответ #86 : Декабрь 03, 2009, 20:44:11 � |
|
ой, та Вы себя не дооцениваете, право! 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Тиана
Высший разум
  
Offline
Сообщений: 7313
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1784
|
 |
� Ответ #87 : Декабрь 03, 2009, 20:44:29 � |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Тиана
Высший разум
  
Offline
Сообщений: 7313
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 821
-вас поблагодарили: 1784
|
 |
� Ответ #88 : Декабрь 04, 2009, 23:48:34 � |
|
А вот теперь где ошибка: пусть у 1-го 24, у второго 23. Первый начинает, второй отвечает. По вашей записи 1-ый начнет угадывать с 21-го, а второй начнет отвечать с 12? Думаю, они так друг друга не поймут  похоже что лопнула моя теория, во всяком случае пока я не придумала как бы "объединить", исправляя ошибку для 24 и 23, возникает точно такая же для 22 и 21, и т.д, так что будет без ошибки если начинать с 1 или 2. спасибо 
|
|
� Последнее редактирование: Декабрь 05, 2009, 08:36:36 от Tiana �
|
Записан
|
|
|
|
denvit
Давненько

Offline
Сообщений: 133
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 7
-вас поблагодарили: 12
|
 |
� Ответ #89 : Декабрь 05, 2009, 00:31:39 � |
|
я об этом Вам и писал, но не сильно хорошо получилось объяснить
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|