Гениальные математики

[T-Mon]

Если начинать отсчёт не с 1, то решается?

а есть разница - начинать с 1 или с 20?

Да есть.
Я говорю: "У одного математика 20, он начинает с 20. У второго 19, он начинает с 10. Задача не решаема."
А мне скажут: "Значит когда 20, надо начинать с 10."
Я говорю: "У одного математика 21, он начинает с 20. У второго 20, он начинает с 10. Задача не решаема."
А мне скажут: "Значит когда 21, надо начинать с 10."
Я говорю: "У одного математика 22, он начинает с 20. У второго 21, он начинает с 10. Задача не решаема."
Продолжать?

Зашёл Умник, прочитал последнее сообщение, ответил, ушёл.
Зашёл Смит, прочитал последнее сообщение, ответил ушёл.
Вы хоть на пару сообщений назад прочитайте.

[Smith]

T-Mon, у одного математика 24, поэтому у второго 23 или 25, и первый это понимает, а второй понимает, что у первого 22/24 или 24/26 - в зависимости от того, 23 у него или 25. так что 19 тут "не при чем".
повторяю вопрос: могут ли они узнать числа друг друга начав с начала десятка (20)?

[T-Mon]

T-Mon, у одного математика 24, поэтому у второго 23 или 25, и первый это понимает, а второй понимает, что у первого 22/24 или 24/26 - в зависимости от того, 23 у него или 25. так что 19 тут "не при чем".
повторяю вопрос: могут ли они узнать числа друг друга начав с начала десятка (20)?

Могут, но такой способ не всегда будет удачным.
1) У одного математика 24, а у второго 23 или 25. Оба начинают с 20, задача решена.
2) У одного математика 23, а у второго 22 или 24. Оба начинают с 20, задача решена.
3) У одного математика 22, а у второго 21 или 23. Оба начинают с 20, задача решена.
4) У одного математика 21, а у второго 20 или 22. Оба начинают с 20, задача решена.
5) У одного математика 20, а у второго 19 или 21. Задача не решается.

Таким образом такой способ не является верным, поскольку существуют варианты, когда задача не решается.

Возможно, я не прав. Готов продолжить в диалоге.

[Um_nik]

Если сразу задать, что числа не меньше 20, то решаемо. По-моему, мы о разных вещах говорим.

[T-Mon]

Если сразу задать, что числа не меньше 20, то решаемо. По-моему, мы о разных вещах говорим.

Если менять границы загадываемых чисел, то естественно можно угадать.
Но, мне кажется, Смит имел ввиду не это.

[Ленка Фоменка]

Всю тему перечитывать неохото. Но у меня есть мысль, что начинать отсчет можно либо с начала десятка, если разница между началом десятка и наименьшим возможным загаданным числом противника больше 4(для того, кому досталось четное число) или больше равно 4(для того, кому досталось нечетное число). Если разница не удовлетворяет этому условию, то отсчет можно начинать допустим с пятерки в предыдущем десятке.
Как то так. Чет даже сама запуталас

[T-Mon]

Нельзя начинать не с начала отсчёта.
Объяснял уже три раза.

начинать отсчет можно либо с начала десятка, если разница между началом десятка и наименьшим возможным загаданным числом противника больше 4(для того, кому досталось четное число) или больше равно 4(для того, кому досталось нечетное число). Если разница не удовлетворяет этому условию, то отсчет можно начинать допустим с пятерки в предыдущем десятке.

С какого числа начинать отсчёт, если у гения число 36?

[Smith]

T-Mon, у одного математика 24, поэтому у второго 23 или 25, и первый это понимает, а второй понимает, что у первого 22/24 или 24/26 - в зависимости от того, 23 у него или 25. так что 19 тут "не при чем".
повторяю вопрос: могут ли они узнать числа друг друга начав с начала десятка (20)?

Могут, но такой способ не всегда будет удачным.
1) У одного математика 24, а у второго 23 или 25. Оба начинают с 20, задача решена.
2) У одного математика 23, а у второго 22 или 24. Оба начинают с 20, задача решена.
3) У одного математика 22, а у второго 21 или 23. Оба начинают с 20, задача решена.
4) У одного математика 21, а у второго 20 или 22. Оба начинают с 20, задача решена.
5) У одного математика 20, а у второго 19 или 21. Задача не решается.

Таким образом такой способ не является верным, поскольку существуют варианты, когда задача не решается.

Возможно, я не прав. Готов продолжить в диалоге.

продолжите вашу мысль, плз, для п.5) при условии, что в этом случае математики начинают с первой сотни (т.е.. если бы это было 120 и 119 они начали бы с 100)
для упрощения можно представить, что они начинают с первой сотни своего десятка вне зависимости от того, какие числа им выпали (0 и минус... пока не учитываем, т.е. имеем в виду диапазон от 1 до + беск-ти)

[Ленка Фоменка]

30

Нельзя начинать не с начала отсчёта.
Объяснял уже три раза.

начинать отсчет можно либо с начала десятка, если разница между началом десятка и наименьшим возможным загаданным числом противника больше 4(для того, кому досталось четное число) или больше равно 4(для того, кому досталось нечетное число). Если разница не удовлетворяет этому условию, то отсчет можно начинать допустим с пятерки в предыдущем десятке.

С какого числа начинать отсчёт, если у гения число 36?

30

[T-Mon]

продолжите вашу мысль, плз, для п.5) при условии, что в этом случае математики начинают с первой сотни (т.е.. если бы это было 120 и 119 они начали бы с 100)

Т.е. если у гения 120, то он начинает со 100, верно?
Если у гения 121, с чего начинать?
Если у гения 101, с чего начинать?

Вот очередной раз. Прочитай и скажи с чем не согласен.
1) Если у гения 100, он не может начать со 100, так как у второго может быть 99.
2) Если у гения 101, он не может начать со 100, так как у второго может быть 100, а он не может начать со 100 из п.1.
3) Если у гения 102, он не может начать со 100, так как у второго может быть 101, а он не может начать со 100 из п.2.
4) Если у гения 103, он не может начать со 100, так как у второго может быть 102, а он не может начать со 100 из п.3.
...
119) Если у гения 120, он не может начать со 100, так как у второго может быть 119, а он не может начать со 100 из п.118.
Ленка
30, ок
С какого числа начинать отсчёт, если у гения число 35?

[Ленка Фоменка]

Да есть одно положение цифр, когда математики пойдут в разнобой.

[T-Mon]

Да есть одно положение цифр, когда математики пойдут в разнобой.

Не просто одно, а одно на каждый десяток.

[Smith]

Да есть одно положение цифр, когда математики пойдут в разнобой.

правильно ли я понимаю, что, перефразируя вашу мысль, можно утверждать:
"Всякий раз будет существовать хотябы одно положение цифр, когда математики НЕ пойдут в разнобой, а начнут с нового порядка отсчета" 

[Ленка Фоменка]

   

Да есть одно положение цифр, когда математики пойдут в разнобой.

правильно ли я понимаю, что, перефразируя вашу мысль, можно утверждать:
"Всякий раз будет существовать хотябы одно положение цифр, когда математики НЕ пойдут в разнобой, а начнут с нового порядка отсчета" 

Не совсем поняла вашу мысль...
Что подразумевается под словом "всякий раз"? Вероятность того, что математики пойдут в разнобой 10%, в остальных же 90% случаев они будут понимать друг друга

[T-Mon]

Я, честно говоря, тоже не понял Смита.
Зачем вообще использовать алгоритмы, допускающие ошибку?
Так можно просто угадывать большее или меньшее у него число. Ошибка 50%.