Димыч
Умник
  
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 384
|
 |
� : Март 25, 2010, 18:48:39 � |
|
Давно хочу поделиться задачкой, которую я придумал еще школьником. Для dxdy.ru она слишком несерьезная (здесь был оффтоп, который я удалил), но тут должна прийтись в самый раз. Предисловие  Показать скрытый текст Всем, наверное, хорошо известны задачи, где требуется найти числа, увеличивающиеся в несколько раз при перестановке цифр. Но при этом всегда рассматриваются частные случаи перестановок — когда цифры переставляются в обратном порядке или одна цифра переставляется из конца в начало/из начала в конец. Как ни странно, я не встречал рассмотрения случая произвольных перестановок. Но задача поиска таких чисел — это не совсем та задача, которую я хочу предложить. Одним из моих любимых развлечений с детства было решение интересных математических задач, но поскольку я лентяй, я обычно предпочитаю простые задачи, решением которых можно заняться в уме. Для только что упомянутой задачи не существует 2- и 3-значных решений, а 4-значные в уме искать уже трудновато, поэтому я решил придумать что-то попроще, что имело бы смысл и для более коротких чисел. И придумал.
В простейшем варианте, решаемом в уме за несколько минут, задача такая: какое максимальное значение может иметь НОД 2 двузначных чисел, отличающихся порядком цифр. Несмотря на свою простоту, задачка зацепила меня тем, что интуитивно я не смог догадаться об ответе, хотя, казалось бы, что может быть неизвестного в двузначных числах. Естественно, задача легко обобщается: какое максимальное значение может иметь НОД k n-значных чисел, отличающихся порядком цифр. В этой задаче мне кажется естественным понимать n-значные числа в расширенном смысле, разрешая 0 в качестве первой цифры, но, если хотите, можете ограничиться только «настоящими» n-значными числами. Сам я (вроде бы) решил задачу для n=3 и всех k (т. е. k=2,3,4,5,6) и для k=2 и всех n (и даже послал эту последовательность в OEIS). Кроме того, довольно очевидны соображения для случаев, когда k максимально возможное для данного n или близко к нему.
|
|
� Последнее редактирование: Март 25, 2010, 21:06:02 от Димыч �
|
Записан
|
|
|
|
sek140675
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1861
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 283
-вас поблагодарили: 108
|
 |
� Ответ #1 : Март 25, 2010, 18:54:00 � |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Илья
Высший разум
   
Offline
Сообщений: 7695
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030
Терпение, мой друг, терпение...
|
 |
� Ответ #2 : Март 25, 2010, 19:50:16 � |
|
максимальное значение может иметь НОД 2 двузначных чисел, отличающихся порядком цифр. Если возможно использование двухзначных цифр с одинаковыми цифрами, то напрашивается ответ 22. Если с разными цифрами, то 
|
|
� Последнее редактирование: Март 25, 2010, 21:22:54 от Илья �
|
Записан
|
Рост воровства у нас неудержим, И мы кривою роста дорожим: Раз все воруют, значит, все при деле! На этом-то и держится режим!
|
|
|
square
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 333
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 22
-вас поблагодарили: 14
|
 |
� Ответ #3 : Март 25, 2010, 20:01:12 � |
|
Давно хочу поделиться задачкой, которую я придумал еще школьником. Для dxdy.ru она слишком несерьезная (по-моему, она даже менее серьезная, чем поиск магических квадратов из чисел Смита  ), Показать скрытый текст А что, вы можете ликвидировать пробелы в последовательности А170928 из магических констант квадратов из чисел Смита?
Впрочем, два знака вопроса я уже убрала (результаты будут завтра отправлены в Энциклопедию). Остался один неизвестный квдарат - 8-го порядка. Если задача такая уж несерьёзная, давайте ваше решение. Кстати, на dxdy.ru тема "Магические квадраты" активна уже 2 года. И ещё: квадрат 3-го порядка из последовательных смитов с трудом нашёл профессор из США. А квадрат 4-го порядка из последовательных смитов и он пока не нашёл. Может, у вас есть решение? А мы голову ломаем...
|
|
� Последнее редактирование: Март 25, 2010, 20:08:08 от square �
|
Записан
|
|
|
|
General
Умник
  
Offline
Сообщений: 681
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 47
-вас поблагодарили: 164
|
 |
� Ответ #4 : Март 25, 2010, 20:03:25 � |
|
Интересно! А почему думаете, что для dxdy несерьёзная. Там же тоже люди разными аспектами математики интересуются  Тема перестановки цифр мне очень близка, когда проводил интернет-олимпиаду, включил туда //текст доступен после регистрации//предпоследней цифры. Про 2-значные, пока вариант навскидку: 9. Проверю, может, удастся улучшить Не понял, что у Вас k и что n? Просто числа то k-значные, то n-значные
|
|
|
Записан
|
|
|
|
General
Умник
  
Offline
Сообщений: 681
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 47
-вас поблагодарили: 164
|
 |
� Ответ #5 : Март 25, 2010, 20:11:50 � |
|
Илья, так дело в том, что числа, для которых вычисляется нОД, должны состоять из одинаковых цифр. НОД (18, 81)=9
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Димыч
Умник
  
Offline
Сообщений: 770
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 384
|
 |
� Ответ #6 : Март 25, 2010, 20:57:48 � |
|
Числа n-значные, а k — это число чисел  Насчет магических квадратов и серьезности — не надо воспринимать то, что я пишу, слишком серьезно… Не только в данном случае, но и вообще, если только я не оговариваюсь, что пишу серьезно. Пишу серьезно: если я кого-то обидел, прошу прощения. Когда я пишу о числах, отличающихся порядком цифр, я имею в виду отличающиеся числа 
|
|
� Последнее редактирование: Март 25, 2010, 21:00:38 от Димыч �
|
Записан
|
|
|
|
firemen
Давненько

Offline
Сообщений: 72
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 3
|
 |
� Ответ #7 : Март 25, 2010, 21:30:08 � |
|
отличающиеся или неотличающиеся, НОД будет все равно равен наименьшему положительному числу при вычитании с большего меньшее.. или я что-то пропутсил? )) здаёмси!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
General
Умник
  
Offline
Сообщений: 681
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 47
-вас поблагодарили: 164
|
 |
� Ответ #8 : Март 25, 2010, 22:02:29 � |
|
Ну вот, например, НОД (19, 91)=1
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший

Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307
PeAcE
|
 |
� Ответ #9 : Март 26, 2010, 01:05:02 � |
|
ребят, расскажите - в чем прикол раскладывать цифры на составляющие? мне правда интересно, но пока я не понял - напоминает Кая в старом мультике о Снежной Королеве: он складывал льдинки и считал их... а для чего? для меня так и осталось загадкой с тех пор 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
General
Умник
  
Offline
Сообщений: 681
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 47
-вас поблагодарили: 164
|
 |
� Ответ #10 : Март 26, 2010, 13:54:33 � |
|
Брута поднял глаза. На самом верху башни металлическими полосами был закреплен сверкающий на солнце большой диск. – Что это? – прошептал он. – Причина, по которой у Омнии больше нет флота, – ответил Ом. – Вот почему так полезно иметь под рукой нескольких философов. Они размышляют себе на тему «Истина – это красота, или красота – это истина?» или «Производит ли шум падающее в лесу дерево, если никто его не слышит?», а потом, когда ты уже решишь, что они вообще вот-вот обслюнявятся, один из них и говорит этак невзначай: «Интересной демонстрацией принципов оптики будет размещение на высоком месте тридцатифутового параболического зеркала, способного направлять солнечные лучи на вражеский флот». Философам приходят в голову удивительные идеи. А незадолго до этого в целях демонстрации принципа рычага было изобретено замысловатое устройство, способное метать шары горящей серы на расстояние в две мили. А до этого, насколько я помню, было придумано какое-то подводное судно, которое втыкало в днища кораблей заостренные бревна.
"Мелкие Боги", Т.Пратчетт
|
|
|
|
Илья
Высший разум
   
Offline
Сообщений: 7695
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030
Терпение, мой друг, терпение...
|
 |
� Ответ #11 : Март 26, 2010, 13:57:43 � |
|
Достойный ответ. 
|
|
|
Записан
|
Рост воровства у нас неудержим, И мы кривою роста дорожим: Раз все воруют, значит, все при деле! На этом-то и держится режим!
|
|
|
General
Умник
  
Offline
Сообщений: 681
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 47
-вас поблагодарили: 164
|
 |
� Ответ #12 : Март 28, 2010, 15:23:55 � |
|
 Подумал ещё над задачей: а ведь одной тройкой из девятки можно пожертвовать, зато получить четвёрку: НСД(84, 48)=12
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|