Страниц: [1] 2
  Печать  
Автор Тема: Знакомые  (Прочитано 9058 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Илья
Высший разум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7695

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030


Терпение, мой друг, терпение...


Просмотр профиля
: Май 08, 2010, 11:09:28 �

Собралось n человек. Некоторые из них знакомы между собой, причём каждые два незнакомых имеют ровно двух общих знакомых, а каждые два знакомых не имеют общих знакомых. Доказать, что каждый из присутствующих знаком с одинаковым числом человек.
Записан

Рост воровства у нас  неудержим,
И мы кривою роста дорожим:
Раз все воруют, значит, все при деле!
На этом-то и держится режим!
Virtus
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 41

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 6
-вас поблагодарили: 9


Ибо что есть чудо? Суперпозиция маловероятных собы

637125775
Просмотр профиля Email
Ответ #1 : Май 10, 2010, 17:34:11 �

"Трудное - то, что можно сделать немедленно. Невозможное - то, для выполнения чего требуется немного больше времени."
Это невозможно
Записан

И пусть кто-нибудь поспорит!
Кадила???
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 115

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 10
-вас поблагодарили: 12



Просмотр профиля
Ответ #2 : Май 10, 2010, 17:35:56 �

Virtus

Сообщений: 5
-вас поблагодарили: 5

Удивительно полезный форумчанин  Мир
Записан
kambodja
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 8

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 1


sapienti sat


Просмотр профиля
Ответ #3 : Май 10, 2010, 21:47:44 �

это утверждение неверно.

Рассмотрим простейший случай (проще всего на бумажке нарисовать квадратик-граф, и каждая вершина квадратика - человек) - 4 человека А,Б,В,Г.

А знаком с Б и В, незнаком с Г. Г знаком так же с Б и В. Условие выполняется. Однако добавляем пятого человека - Д.

(пририсуем рядом с квадратиком точку Д)

Нарисуем связи от Д к вершинам графа А и Г.

Все условия на данном графе будут выполнятся - знакомые будут не иметь общих знакомых, незнакомые будут иметь двух общих знакомых.

вот только у А и Г будет трое знакомых, а у Б, В и Г - только двое.

Следовательно, утверждение не верно. Присутствующие будут знакомы с разным количеством человек.
Записан
iPhonograph
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 2100

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 561
-вас поблагодарили: 1315

Дискоед


Просмотр профиля
Ответ #4 : Май 10, 2010, 22:14:50 �

Все условия на данном графе будут выполнятся - знакомые будут не иметь общих знакомых, незнакомые будут иметь двух общих знакомых.
вот только у А и Г будет трое знакомых, а у Б, В и Г - только двое.
каждые два незнакомых имеют ровно двух общих знакомых


а вот может ли быть n>4, я до сих пор понять не могу...
Записан

"Было бы величайшей ошибкой думать" (с) В.И.Ленин, Полн. cобр. cоч., т.34, стр.375
kambodja
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 8

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1
-вас поблагодарили: 1


sapienti sat


Просмотр профиля
Ответ #5 : Май 10, 2010, 23:18:09 �

о чем я и говорю. при n = 4 условия выполняются. но только при 4. при пяти - уже количество знакомых разное при выполнении условий.
Записан
buka
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 960

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120



Просмотр профиля
Ответ #6 : Май 10, 2010, 23:51:38 �

это утверждение неверно.

Рассмотрим простейший случай (проще всего на бумажке нарисовать квадратик-граф, и каждая вершина квадратика - человек) - 4 человека А,Б,В,Г.

А знаком с Б и В, незнаком с Г. Г знаком так же с Б и В. Условие выполняется. Однако добавляем пятого человека - Д.

(пририсуем рядом с квадратиком точку Д)

Нарисуем связи от Д к вершинам графа А и Г.

Все условия на данном графе будут выполнятся - знакомые будут не иметь общих знакомых, незнакомые будут иметь двух общих знакомых.

вот только у А и Г будет трое знакомых, а у Б, В и Г - только двое.

Следовательно, утверждение не верно. Присутствующие будут знакомы с разным количеством человек.
В приведённом Вами примере у А и Г, не знакомых между собой будут 3 ОБЩИХ знакомых - Б,В и Д
Записан
buka
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 960

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120



Просмотр профиля
Ответ #7 : Май 10, 2010, 23:59:26 �

Все условия на данном графе будут выполнятся - знакомые будут не иметь общих знакомых, незнакомые будут иметь двух общих знакомых.
вот только у А и Г будет трое знакомых, а у Б, В и Г - только двое.
каждые два незнакомых имеют ровно двух общих знакомых


а вот может ли быть n>4, я до сих пор понять не могу...
о чем я и говорю. при n = 4 условия выполняются. но только при 4. при пяти - уже количество знакомых разное при выполнении условий.
При n=5 - невозможно (как и при n = 3, 6, 8...). А вот n=1,2,4,7,11 - возможно.
Общий вид для n: n = 1 + к + к(к-1)/2  (к = 0,1,2...)
Записан
iPhonograph
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 2100

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 561
-вас поблагодарили: 1315

Дискоед


Просмотр профиля
Ответ #8 : Май 11, 2010, 00:39:28 �

для 2 это как?
Записан

"Было бы величайшей ошибкой думать" (с) В.И.Ленин, Полн. cобр. cоч., т.34, стр.375
buka
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 960

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120



Просмотр профиля
Ответ #9 : Май 11, 2010, 01:33:40 �

для 2 это как?
"Каждые" имеется ввиду и пустое множество.
А и Б знакомы между собой и не имеют общих знакомых.
Каждые два не знакомых между собой (в данном случае таковых - ноль) имеют двух общих знакомых...
Задача без деградации абстракции начинается с 4-х.
Записан
iPhonograph
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 2100

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 561
-вас поблагодарили: 1315

Дискоед


Просмотр профиля
Ответ #10 : Май 11, 2010, 03:01:53 �

угу, про двойку понял
теперь хочу понять про семёрку
Записан

"Было бы величайшей ошибкой думать" (с) В.И.Ленин, Полн. cобр. cоч., т.34, стр.375
buka
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 960

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120



Просмотр профиля
Ответ #11 : Май 11, 2010, 04:01:27 �

угу, про двойку понял
теперь хочу понять про семёрку
Ваше требование резонно. Более того - свято!
//текст доступен после регистрации// и понял, что они ошиблись. Они не доказали того, что хотели!
Более того! Вряд ли докажут Smiley
Записан
iPhonograph
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 2100

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 561
-вас поблагодарили: 1315

Дискоед


Просмотр профиля
Ответ #12 : Май 11, 2010, 05:00:41 �

ваша ссылка не открывается
начертить граф для 7 знакомых у меня не получается, расскажите как вам это удалось
Записан

"Было бы величайшей ошибкой думать" (с) В.И.Ленин, Полн. cобр. cоч., т.34, стр.375
buka
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 960

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120



Просмотр профиля
Ответ #13 : Май 11, 2010, 11:32:13 �

ваша ссылка не открывается
начертить граф для 7 знакомых у меня не получается, расскажите как вам это удалось
Я могу доказать, что для 7-ми невозможно.
При числе большем семи - тоже невозможно, но доказывать дольше...
Жаль, что Вы не можете открыть ту ссылку...
Попробуйте так: //текст доступен после регистрации//
Записан
Илья
Высший разум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7695

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030


Терпение, мой друг, терпение...


Просмотр профиля
Ответ #14 : Май 11, 2010, 11:33:31 �

Цитировать
Я могу доказать, что для 7-ми невозможно.
А как же это:
Цитировать
При n=5 - невозможно (как и при n = 3, 6, 8...). А вот n=1,2,4,7,11 - возможно.
Записан

Рост воровства у нас  неудержим,
И мы кривою роста дорожим:
Раз все воруют, значит, все при деле!
На этом-то и держится режим!
Страниц: [1] 2
  Печать  
 
Перейти в: