Страниц: 1 2 [3] 4
  Печать  
Автор Тема: На взвешивание (не простая)  (Прочитано 16022 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Вы, конечно, знаете, что рыбы могут плавать в воде. Теперь решите задачу. Предположим, у нас есть неполное ведро с водой. Мы ставим это ведро на весы и узнаем, что вес ведра с водой ровно 45 фунтов. Потом мы опускаем в ведро рыбу, весящую ровно 5 фунтов. Сколько теперь будет весить ведро вместе с рыбой?
BrainCollapsis
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 180

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4


гениально, просто гениально!


Просмотр профиля
Ответ #30 : Июль 16, 2010, 09:48:39 �

MagTux, я так понимаю утверждаете что ответ 50, из выше мною приведенных аргументов, понимаете, что я не могу согласиться, но и мой первый вариант, что вес не изменится идет к черту
Smith, скажите ответ, если конечно никто не против
Записан

Фауст:
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ к мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
                                                 Гете
MagTux
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1415

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99


Реинкарнация Будды


Просмотр профиля
Ответ #31 : Июль 16, 2010, 09:59:18 �

BrainCollapsis
Совершенно верно. Я утверждаю, что ответ будет 50 фунтов.
Я не против разглашения верного ответа.

Ещё хотелось бы задать такой вопрос. Как изменится вес содержимого ведра, если в него:
1) долить 5 фунтов воды?
2) бросить воздушный шар, наполненный 5 фунтами воды (весом ВШ можно пренебречь)?
Записан

Существует два правила на пути к успеху:
1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
BrainCollapsis
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 180

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4


гениально, просто гениально!


Просмотр профиля
Ответ #32 : Июль 16, 2010, 10:07:25 �

1, 2 увеличится на 5 фунтов общаяя масса, так то ж вода плотности равны(
Записан

Фауст:
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ к мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
                                                 Гете
MagTux
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1415

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99


Реинкарнация Будды


Просмотр профиля
Ответ #33 : Июль 16, 2010, 10:20:15 �

Как изменится вес содержимого ведра, если в него:
1) Бросить дубовый брусок весом 5 фунтов?
2) Бросить кусок стали весом 5 фунтов?
Последнее редактирование: Июль 16, 2010, 10:22:42 от MagTux Записан

Существует два правила на пути к успеху:
1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
BrainCollapsis
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 180

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4


гениально, просто гениально!


Просмотр профиля
Ответ #34 : Июль 16, 2010, 10:41:53 �

1) насчет бруска сомнения, тк древесина впитывая влагу теряет в плотности, спорная ситуация
2) а сталь не плаваетв воде (если на уровне кухни, то я бы назвала ее тяжелым дополнением ведра Laugh)
Записан

Фауст:
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ к мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
                                                 Гете
MagTux
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1415

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99


Реинкарнация Будды


Просмотр профиля
Ответ #35 : Июль 16, 2010, 10:45:23 �

1) насчет бруска сомнения, тк древесина впитывая влагу теряет в плотности, спорная ситуация
2) а сталь не плаваетв воде (если на уровне кухни, то я бы назвала ее тяжелым дополнением ведра Laugh)
1) не надо усложнять. допустим брус не будет впитывать влагу.
2) так какой ответ?
Записан

Существует два правила на пути к успеху:
1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
BrainCollapsis
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 180

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4


гениально, просто гениально!


Просмотр профиля
Ответ #36 : Июль 16, 2010, 11:05:13 �

1)на все Ваши вопросы я отвечаю руководствуясь формулой V=m/p
Если объем вытесненной жидкости всегда равен объему тела. то есть равенство
mЖ/рЖ=mТ/рТ
масса тела известна. плотность обсуждаемых нами тел в каждом случае больше 1(в случае если жидкость вода), следовательно тело погруженное в жидкость все таки теряет в весе
2) масса ведра+масса стали
Записан

Фауст:
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ к мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
                                                 Гете
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #37 : Июль 16, 2010, 11:10:51 �

ведро вместе с рыбой будет весить 5 фунтов + m ведра
m ведра с водой, или без? и как уитывать вес рыбы: когда она плывет вверх, отталкиваясь от воды, вниз, как-бы подбрасывая воду вверх, или когда спит, оставаясь недвижимой?

 без  
нет. вода по-прежнему присутствует в ведре в полном объеме, и ее вес необходимо учитывать. вопрос - как?
Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #38 : Июль 16, 2010, 11:12:54 �

если у рыбы и у вытесненной ею воды одинаковый объём, одинаковая масса(если взвесить и то и другое на воздухе) и разная плотность
тогда рыба отпущенная в ведро свой вес теряет, но приобретает другой вес вода вытесненая рыбой, а так как плотность воды =1, то вес ее будет настолько меньше, во сколько раз плотность рыбы больше единицы. в итоге вся задача уперлась в никому неизвестную величину
естественно что все это не связано с ответом на задачу  Стена
рыбу опустили в не полное ведро с водой. вода осталась в полном объеме
Записан
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #39 : Июль 16, 2010, 11:27:08 �

когда я публиковал здесь условия настоящей задачи я и не предполагал, что она вызовет столь оживленную дискуссию, у меня просто было хорошее настроение и я как раз прочитал об этой задаче, или, скорее, вопросе из теста MS.
возможно, кто-то еще хочет подумать, поэтому против обыкновения не резюмирую и не комментирую вышенаписаное, а предлагаю всем желающим ознакомиться с источником и резюме задачи здесь //текст доступен после регистрации// раздел "Вызов" (только не бейте сильно)  Tomato

зы: всем спасибо, было весело и интересно, впрочем, как всегда Wink
Записан
MagTux
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1415

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99


Реинкарнация Будды


Просмотр профиля
Ответ #40 : Июль 16, 2010, 11:33:44 �

1)на все Ваши вопросы я отвечаю руководствуясь формулой V=m/p
Если объем вытесненной жидкости всегда равен объему тела. то есть равенство
mЖ/рЖ=mТ/рТ
Дуб не вытеснит воду своего объёма. Школьная задача по физике.
Записан

Существует два правила на пути к успеху:
1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
BrainCollapsis
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 180

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4


гениально, просто гениально!


Просмотр профиля
Ответ #41 : Июль 16, 2010, 11:37:42 �

изза того что в веществе промежутки и точный объем не измерить
Так Вы ж вроде сказали что это неважно
Записан

Фауст:
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ к мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
                                                 Гете
MagTux
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1415

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99


Реинкарнация Будды


Просмотр профиля
Ответ #42 : Июль 16, 2010, 11:42:26 �

изза того что в веществе промежутки и точный объем не измерить
На то она и плотность, чтобы учитывать промежутки в веществе. Если вещество пресовать, устраняя промежутки, то плотность увеличится.
Так Вы ж вроде сказали что это неважно
Действительно не важно. Дуб вытеснит именно столько воды, сколько он весит сам. Как и любое другое тело, которое не ложится на дно. А тело, которое тонет, непосредственно давит на дно сосуда, создавая дополнительный вес.
Последнее редактирование: Июль 16, 2010, 11:49:35 от MagTux Записан

Существует два правила на пути к успеху:
1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
BrainCollapsis
Давненько
**
Offline Offline

Сообщений: 180

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4


гениально, просто гениально!


Просмотр профиля
Ответ #43 : Июль 16, 2010, 11:49:59 �

И причем тут был дуб, раз он ничем не отличается от других плавающих тел, так по Вашему равенство неверно?
Записан

Фауст:
Пергаменты не утоляют жажды.
Ключ к мудрости не на страницах книг.
Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой,
В своей душе находит их родник.
                                                 Гете
MagTux
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1415

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99


Реинкарнация Будды


Просмотр профиля
Ответ #44 : Июль 16, 2010, 11:55:36 �

И причем тут был дуб, раз он ничем не отличается от других плавающих тел, так по Вашему равенство неверно?
Дуб я привёл для примера, чтобы вы точно знали плотность тела (табличная плотность дуба 0.8 г/см3). Я просто хотел посмотреть как вы рассчитаете задачу для тела, у которого плотность меньше плотности воды.
А равенство верно только для тех тел, которые полностью находятся в воде (для дуба и других тел плотностью меньше плотности воды неверно).
Записан

Существует два правила на пути к успеху:
1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
Страниц: 1 2 [3] 4
  Печать  
 
Перейти в: