Вы, конечно, знаете, что рыбы могут плавать в воде. Теперь решите задачу. Предположим, у нас есть неполное ведро с водой. Мы ставим это ведро на весы и узнаем, что вес ведра с водой ровно 45 фунтов. Потом мы опускаем в ведро рыбу, весящую ровно 5 фунтов. Сколько теперь будет весить ведро вместе с рыбой?
BrainCollapsis
Давненько

Offline
Сообщений: 180
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4
гениально, просто гениально!
|
 |
� Ответ #30 : Июль 16, 2010, 09:48:39 � |
|
MagTux, я так понимаю утверждаете что ответ 50, из выше мною приведенных аргументов, понимаете, что я не могу согласиться, но и мой первый вариант, что вес не изменится идет к черту Smith, скажите ответ, если конечно никто не против
|
|
|
Записан
|
Фауст: Пергаменты не утоляют жажды. Ключ к мудрости не на страницах книг. Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник. Гете
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
 |
� Ответ #31 : Июль 16, 2010, 09:59:18 � |
|
BrainCollapsis Совершенно верно. Я утверждаю, что ответ будет 50 фунтов. Я не против разглашения верного ответа.
Ещё хотелось бы задать такой вопрос. Как изменится вес содержимого ведра, если в него: 1) долить 5 фунтов воды? 2) бросить воздушный шар, наполненный 5 фунтами воды (весом ВШ можно пренебречь)?
|
|
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
BrainCollapsis
Давненько

Offline
Сообщений: 180
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4
гениально, просто гениально!
|
 |
� Ответ #32 : Июль 16, 2010, 10:07:25 � |
|
1, 2 увеличится на 5 фунтов общаяя масса, так то ж вода плотности равны(
|
|
|
Записан
|
Фауст: Пергаменты не утоляют жажды. Ключ к мудрости не на страницах книг. Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник. Гете
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
 |
� Ответ #33 : Июль 16, 2010, 10:20:15 � |
|
Как изменится вес содержимого ведра, если в него: 1) Бросить дубовый брусок весом 5 фунтов? 2) Бросить кусок стали весом 5 фунтов?
|
|
� Последнее редактирование: Июль 16, 2010, 10:22:42 от MagTux �
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
BrainCollapsis
Давненько

Offline
Сообщений: 180
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4
гениально, просто гениально!
|
 |
� Ответ #34 : Июль 16, 2010, 10:41:53 � |
|
1) насчет бруска сомнения, тк древесина впитывая влагу теряет в плотности, спорная ситуация 2) а сталь не плаваетв воде (если на уровне кухни, то я бы назвала ее тяжелым дополнением ведра  )
|
|
|
Записан
|
Фауст: Пергаменты не утоляют жажды. Ключ к мудрости не на страницах книг. Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник. Гете
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
 |
� Ответ #35 : Июль 16, 2010, 10:45:23 � |
|
1) насчет бруска сомнения, тк древесина впитывая влагу теряет в плотности, спорная ситуация 2) а сталь не плаваетв воде (если на уровне кухни, то я бы назвала ее тяжелым дополнением ведра  ) 1) не надо усложнять. допустим брус не будет впитывать влагу. 2) так какой ответ?
|
|
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
BrainCollapsis
Давненько

Offline
Сообщений: 180
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4
гениально, просто гениально!
|
 |
� Ответ #36 : Июль 16, 2010, 11:05:13 � |
|
1)на все Ваши вопросы я отвечаю руководствуясь формулой V=m/p Если объем вытесненной жидкости всегда равен объему тела. то есть равенство mЖ/рЖ=mТ/рТ масса тела известна. плотность обсуждаемых нами тел в каждом случае больше 1(в случае если жидкость вода), следовательно тело погруженное в жидкость все таки теряет в весе 2) масса ведра+масса стали
|
|
|
Записан
|
Фауст: Пергаменты не утоляют жажды. Ключ к мудрости не на страницах книг. Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник. Гете
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший

Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307
PeAcE
|
 |
� Ответ #37 : Июль 16, 2010, 11:10:51 � |
|
ведро вместе с рыбой будет весить 5 фунтов + m ведра
m ведра с водой, или без? и как уитывать вес рыбы: когда она плывет вверх, отталкиваясь от воды, вниз, как-бы подбрасывая воду вверх, или когда спит, оставаясь недвижимой? без нет. вода по-прежнему присутствует в ведре в полном объеме, и ее вес необходимо учитывать. вопрос - как?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший

Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307
PeAcE
|
 |
� Ответ #38 : Июль 16, 2010, 11:12:54 � |
|
если у рыбы и у вытесненной ею воды одинаковый объём, одинаковая масса(если взвесить и то и другое на воздухе) и разная плотность тогда рыба отпущенная в ведро свой вес теряет, но приобретает другой вес вода вытесненая рыбой, а так как плотность воды =1, то вес ее будет настолько меньше, во сколько раз плотность рыбы больше единицы. в итоге вся задача уперлась в никому неизвестную величину естественно что все это не связано с ответом на задачу  рыбу опустили в не полное ведро с водой. вода осталась в полном объеме
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший

Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307
PeAcE
|
 |
� Ответ #39 : Июль 16, 2010, 11:27:08 � |
|
когда я публиковал здесь условия настоящей задачи я и не предполагал, что она вызовет столь оживленную дискуссию, у меня просто было хорошее настроение и я как раз прочитал об этой задаче, или, скорее, вопросе из теста MS. возможно, кто-то еще хочет подумать, поэтому против обыкновения не резюмирую и не комментирую вышенаписаное, а предлагаю всем желающим ознакомиться с источником и резюме задачи здесь //текст доступен после регистрации// раздел "Вызов" (только не бейте сильно)  зы: всем спасибо, было весело и интересно, впрочем, как всегда 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
 |
� Ответ #40 : Июль 16, 2010, 11:33:44 � |
|
1)на все Ваши вопросы я отвечаю руководствуясь формулой V=m/p Если объем вытесненной жидкости всегда равен объему тела. то есть равенство mЖ/рЖ=mТ/рТ
Дуб не вытеснит воду своего объёма. Школьная задача по физике.
|
|
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
BrainCollapsis
Давненько

Offline
Сообщений: 180
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4
гениально, просто гениально!
|
 |
� Ответ #41 : Июль 16, 2010, 11:37:42 � |
|
изза того что в веществе промежутки и точный объем не измерить Так Вы ж вроде сказали что это неважно
|
|
|
Записан
|
Фауст: Пергаменты не утоляют жажды. Ключ к мудрости не на страницах книг. Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник. Гете
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
 |
� Ответ #42 : Июль 16, 2010, 11:42:26 � |
|
изза того что в веществе промежутки и точный объем не измерить
На то она и плотность, чтобы учитывать промежутки в веществе. Если вещество пресовать, устраняя промежутки, то плотность увеличится. Так Вы ж вроде сказали что это неважно
Действительно не важно. Дуб вытеснит именно столько воды, сколько он весит сам. Как и любое другое тело, которое не ложится на дно. А тело, которое тонет, непосредственно давит на дно сосуда, создавая дополнительный вес.
|
|
� Последнее редактирование: Июль 16, 2010, 11:49:35 от MagTux �
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
BrainCollapsis
Давненько

Offline
Сообщений: 180
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4
гениально, просто гениально!
|
 |
� Ответ #43 : Июль 16, 2010, 11:49:59 � |
|
И причем тут был дуб, раз он ничем не отличается от других плавающих тел, так по Вашему равенство неверно?
|
|
|
Записан
|
Фауст: Пергаменты не утоляют жажды. Ключ к мудрости не на страницах книг. Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник. Гете
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
 |
� Ответ #44 : Июль 16, 2010, 11:55:36 � |
|
И причем тут был дуб, раз он ничем не отличается от других плавающих тел, так по Вашему равенство неверно?
Дуб я привёл для примера, чтобы вы точно знали плотность тела (табличная плотность дуба 0.8 г/см3). Я просто хотел посмотреть как вы рассчитаете задачу для тела, у которого плотность меньше плотности воды. А равенство верно только для тех тел, которые полностью находятся в воде (для дуба и других тел плотностью меньше плотности воды неверно).
|
|
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
|