Вы, конечно, знаете, что рыбы могут плавать в воде. Теперь решите задачу. Предположим, у нас есть неполное ведро с водой. Мы ставим это ведро на весы и узнаем, что вес ведра с водой ровно 45 фунтов. Потом мы опускаем в ведро рыбу, весящую ровно 5 фунтов. Сколько теперь будет весить ведро вместе с рыбой?
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
 |
� Ответ #15 : Июль 14, 2010, 22:29:54 � |
|
Не надо рассуждать и тупить.
Никто и не тупит. Если рыбе захочется поплыть вертикально вверх, то на какое-то мгновение вес будет выше 50 фунтов.
|
|
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
PARK
Свой человек
 
Offline
Сообщений: 241
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 16
|
 |
� Ответ #16 : Июль 14, 2010, 22:37:46 � |
|
Не надо рассуждать и тупить.
Никто и не тупит. Если рыбе захочется поплыть вертикально вверх, то на какое-то мгновение вес будет выше 50 фунтов. С этим соглашусь, хотя вес будет колебаться незначительно. Но то, что вес не изменится - это же бред.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
BrainCollapsis
Давненько

Offline
Сообщений: 180
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4
гениально, просто гениально!
|
 |
� Ответ #17 : Июль 15, 2010, 01:14:25 � |
|
С этим соглашусь, хотя вес будет колебаться незначительно . Но то, что вес не изменится - это же бред и даже в бреду я говорю что, Fa=p(плотность)*g*V Vж = Vрыбы -Fa=Fт=m*g сила тяжести совпадает с весом
|
|
|
Записан
|
Фауст: Пергаменты не утоляют жажды. Ключ к мудрости не на страницах книг. Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник. Гете
|
|
|
BrainCollapsis
Давненько

Offline
Сообщений: 180
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4
гениально, просто гениально!
|
 |
� Ответ #18 : Июль 15, 2010, 01:21:06 � |
|
Это да, но Давление жидкости на дно сосуда зависит от плотности и высоты столба жидкости . При помещении объекта в жидкость высота столба увеличивается , таким образом увеличивается давление жидкости на сосуд . В любом случае вес увеличится . Также не стоит забывать о законе сохранения массы , из которого следует, что приращение давления жидкости на дно сосуда равно массе погружённого в жидкость объекта . Всё написанное ИМХО MagTux, тогда надо вводить давление в формулу 
|
|
� Последнее редактирование: Июль 15, 2010, 04:17:10 от BrainCollapsis �
|
Записан
|
Фауст: Пергаменты не утоляют жажды. Ключ к мудрости не на страницах книг. Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник. Гете
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший

Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307
PeAcE
|
 |
� Ответ #19 : Июль 15, 2010, 07:08:05 � |
|
ведро вместе с рыбой будет весить 5 фунтов + m ведра
m ведра с водой, или без? и как уитывать вес рыбы: когда она плывет вверх, отталкиваясь от воды, вниз, как-бы подбрасывая воду вверх, или когда спит, оставаясь недвижимой?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
 |
� Ответ #20 : Июль 15, 2010, 09:25:24 � |
|
MagTux, тогда надо вводить давление в формулу  В какую формулу? Давление воды на дно ведра увеличится, поскольку увеличится величина столба воды. Таким образом увеличится общий вес после опускания предмета в воду. Вы с этим не согласны? Если считать, что средняя плотность рыбы, которая находится в плавучем состоянии (не лежит на дне и не лежит на поверхности) равна плотности воды, то вес прибавится на величину около 5 фунтов и будет колебаться незначительно когда рыба будет плавать в вертикальном направлении.
|
|
� Последнее редактирование: Июль 15, 2010, 09:55:51 от MagTux �
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
Miki
Гений
   
Offline
Сообщений: 827
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 21
-вас поблагодарили: 49
|
 |
� Ответ #21 : Июль 15, 2010, 09:52:59 � |
|
тело погруженное в воду имеет не кажущуюся потерю веса, а уменьшается в действительности вес тела,тоесть в воздухе тело имеет один вес (P1), в воде, это же тело, имеет другой вес (P2). Если тело, взвешенное пружинными весами в воздухе, погрузить в воду, то вес его уменьшится, что можно заметить, по показанию тех же самых весов. Разница, между весом тела в воздухе и весом тела в воде, может быть найдена математически, если объем погруженной в воду части тела умножить на удельный вес воды, вытесненной телом.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
 |
� Ответ #22 : Июль 15, 2010, 10:03:10 � |
|
Разница, между весом тела в воздухе и весом тела в воде, может быть найдена математически, если объем погруженной в воду части тела умножить на удельный вес воды, вытесненной телом.
Это в том случае, если тело не лежит на дне. Если тело лежит на дне, то к полученной величине надо ещё прибавить разницу между силой тяжести (весом) предмета и силой Архимеда. Если тело плотно лежит на дне, то потери веса не будет.
|
|
� Последнее редактирование: Июль 15, 2010, 10:38:29 от MagTux �
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
 |
� Ответ #23 : Июль 15, 2010, 10:09:36 � |
|
и даже в бреду я говорю что, Fa=p(плотность)*g*V Vж = Vрыбы -Fa=Fт=m*g сила тяжести совпадает с весом
Вы рассматриваете систему "вода - тело" и не учитываете ещё другие факторы. Сила Архимеда будет равна весу предмета, и предмет не будет создавать дополнительного веса. Но вытесненная им вода будет.
|
|
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
 |
� Ответ #24 : Июль 15, 2010, 15:41:51 � |
|
тело погруженное в воду имеет не кажущуюся потерю веса, а уменьшается в действительности вес тела,тоесть в воздухе тело имеет один вес (P1), в воде, это же тело, имеет другой вес (P2). Если тело, взвешенное пружинными весами в воздухе, погрузить в воду, то вес его уменьшится, что можно заметить, по показанию тех же самых весов.
Я это уже где-то читал, но утверждение очень спорное. Следуя этой теории если кусок дерева прицепить к весам и опустить в воду, то его вес будет равен нулю (дерево будет плавать на поверхности). Если вес куска дерева равен нулю, то силе Архимеда нет противодействующей силы (нет веса, нет силы тяжести) и этот кусок силой Архимеда должно выбросить из воды совсем. Также любой предмет, положенный на твёрдую поверхность, не имеет веса. Пружинными весами можно измерять вес только при отсутствии опоры (подвешенный предмет). А опущенный в воду предмет имеет опору в виде воды. В таком случае вес распределяется между весами и опорой (водой). Суммарная величина сил воздействия на весы и опору будет постоянна.
|
|
� Последнее редактирование: Июль 15, 2010, 15:53:21 от MagTux �
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
Marley
Новенький
Offline
Сообщений: 12
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 15
-вас поблагодарили: 1
|
 |
� Ответ #25 : Июль 15, 2010, 16:27:28 � |
|
ведро вместе с рыбой будет весить 5 фунтов + m ведра
m ведра с водой, или без? и как уитывать вес рыбы: когда она плывет вверх, отталкиваясь от воды, вниз, как-бы подбрасывая воду вверх, или когда спит, оставаясь недвижимой? без
|
|
|
Записан
|
|
|
|
BrainCollapsis
Давненько

Offline
Сообщений: 180
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 3
-вас поблагодарили: 4
гениально, просто гениально!
|
 |
� Ответ #26 : Июль 16, 2010, 01:33:18 � |
|
MagTux, насчет рыбы скорее всего в этой задаче живую рыбу отпустили в ведро и она просто замерла на месте, как бы это не было странно тогда, если у рыбы и у вытесненной ею воды одинаковый объём, одинаковая масса(если взвесить и то и другое на воздухе) и разная плотность тогда рыба отпущенная в ведро свой вес теряет, но приобретает другой вес вода вытесненая рыбой, а так как плотность воды =1, то вес ее будет настолько меньше, во сколько раз плотность рыбы больше единицы. в итоге вся задача уперлась в никому неизвестную величину естественно что все это не связано с ответом на задачу 
|
|
|
Записан
|
Фауст: Пергаменты не утоляют жажды. Ключ к мудрости не на страницах книг. Кто к тайнам жизни рвется мыслью каждой, В своей душе находит их родник. Гете
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
 |
� Ответ #27 : Июль 16, 2010, 07:52:30 � |
|
BrainCollapsis Для решения задачи не нужны никакие дополнительные величины типа плотность рыбы. Любое тело, опущенное в сосуд с водой, увеличивает массу содержимого сосуда на величину собственной массы. Причём совершенно не важно плавает оно на поверхности, в слое воды или лежит на дне.
|
|
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
семеныч
|
 |
� Ответ #28 : Июль 16, 2010, 08:01:05 � |
|
а если это -"Золотая рыбка"? которая исполняет желание - "исчезни противная" 
|
|
|
Записан
|
звездовод-числоблуд
|
|
|
MagTux
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1415
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 46
-вас поблагодарили: 99
Реинкарнация Будды
|
 |
� Ответ #29 : Июль 16, 2010, 08:15:15 � |
|
а если это -"Золотая рыбка"? которая исполняет желание - "исчезни противная"  Учёные опровергли закон сохранения массы только для "физических процессов, которые сопровождаются распадом или синтезом физических структур" (С)Википедия. Если исполнение желаний сопровождается распадом или синтезом физических структур, тогда вполне может быть, что масса не будет равна 50 фунтам.
|
|
|
Записан
|
Существует два правила на пути к успеху: 1. Не говори никому всего, что ты знаешь.
|
|
|
|