Лев
Из мудрейших мудрейший
   
Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168
Искренне Ваш...
|
 |
� : Ноябрь 20, 2010, 14:40:19 � |
|
 Вам предстоит сыграть с оппонентом в русскую(американскую) рулетку до победного конца - то есть, кончины одного из вас. Секунданты обеспечили Вас смазанным рабочим револьвером с шестизарядным зашоренным барабаном и одним боевым разрывным отравленным патроном. Они тщательно следят за выполнением следующих правил: Предварительно патрон заряжается в один из слотов барабана, который затем прокручивается много раз, так чтобы расположение патрона было абсолютно случайным. После этого барабан трогать нельзя. То есть, например, после пяти осечек мы можем гарантированно ждать пулю. Каждый из вас по очереди подносит сие оружие к виску и нажимает на курок от одного до четырех раз (по своему желанию) - очередь переходит к оппоненту. Честь (в данном контексте: выполнение правил) для вас превыше жизни, но уж очень хочется остаться в живых. Кроме того, включен "Локки-фактор" http://nazva.net/forum/in....msg107289.html#msg107289Постарайтесь доказательно ответить на вопросы: Если у Вас есть выбор начать первым или вторым, что выберете? Какова будет ваша стратегия в одном и другом случае?
|
|
� Последнее редактирование: Декабрь 08, 2010, 15:32:44 от Лев �
|
Записан
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
Sheldon19
Новенький
Offline
Сообщений: 9
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0
|
 |
� Ответ #1 : Ноябрь 20, 2010, 15:05:18 � |
|
Я бы начал первый так как слот с пулей должен быть в низу из-за тяжести пули. Нажал на курок два раза и передал бы его оппоненту а там надеялся на то что он схватит пулю.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Лев
Из мудрейших мудрейший
   
Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168
Искренне Ваш...
|
 |
� Ответ #2 : Ноябрь 20, 2010, 15:11:43 � |
|
Я бы начал первый так как слот с пулей должен быть в низу из-за тяжести пули. Нажал на курок два раза и передал бы его оппоненту а там надеялся на то что он схватит пулю.
Принято. Конечно, я думал, что задачу воспримут сферической в вакууме. Интересно также рассмотреть и ваш вариант, когда патрон скорее внизу чем вверху. В таком случае, ваша стратегия весьма рискованна, если оппонент "выстрелит" один раз и ему повезет - ведь следующий слот тоже "нижний", и он достается вам.
|
|
|
Записан
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
Леший
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1737
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 552
-вас поблагодарили: 595
|
 |
� Ответ #3 : Ноябрь 20, 2010, 15:15:23 � |
|
слот с пулей должен быть в низу из-за тяжести пули.
Очень сомнительное заявление даже для того, кто оружием особо не увлекается. Надеюсь, на форуме найдутся те, кто действительно увлекаются и разъяснят этот момент поподробнее.
|
|
|
Записан
|
Я слышу, как крабы стучат по стеклу молотками, наверное с нами случилась беда
|
|
|
Лев
Из мудрейших мудрейший
   
Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168
Искренне Ваш...
|
 |
� Ответ #4 : Ноябрь 20, 2010, 15:18:58 � |
|
Ну да, кто-нибудь еще захочет в дуло фонариком посветить и так далее.  Давайте ограничимся мат-ожиданием 
|
|
� Последнее редактирование: Ноябрь 20, 2010, 15:23:04 от Лев �
|
Записан
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #5 : Ноябрь 20, 2010, 15:52:29 � |
|
Это звучит глупо, но мой вариант ответа на первый вопрос - пофиг, а на второй вопрос - стрелять только один раз.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Лев
Из мудрейших мудрейший
   
Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168
Искренне Ваш...
|
 |
� Ответ #6 : Ноябрь 20, 2010, 16:10:15 � |
|
Это звучит глупо, но мой вариант ответа на первый вопрос - пофиг, а на второй вопрос - стрелять только один раз.
А доказать можешь?
|
|
|
Записан
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #7 : Ноябрь 20, 2010, 16:23:58 � |
|
Ну примерно так: Вероятность смерти после первого выстрела - 1/6 После второго - 5/6*1/5=1/6 3 - 4/6*1/4=1/6 4 - 3/6*1/3=1/6 5 - 2/6*1/2=1/6 6 - 1/6*1/1=1/6
Соответственно, нужно постараться выпустить в себя как можно меньше пуль. Значит, стрелять надо по одной. А если соперники оба это знают, то каждый получит по 3 выстрела в лоб (по максимуму), т.е. вероятность на смерть у каждого по 1/2
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Лев
Из мудрейших мудрейший
   
Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168
Искренне Ваш...
|
 |
� Ответ #8 : Ноябрь 20, 2010, 16:29:57 � |
|
 Браво, коллега! А теперь задачка перестает быть сферической в вакууме, и включается "голливудский фактор": вероятность того, что патрон в последнем слоте в полтора раза выше, чем в предпоследнем, и так далее.
|
|
|
Записан
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #9 : Ноябрь 20, 2010, 16:55:32 � |
|
Итак вероятности умереть от: 1-ого выстрела - 32/665 2 - 48/665 3 - 72/665 4 - 108/665 5 - 162/665 6 - 243/665
Выгоднее начинать вторым. Если первый делает 4 выстрела, то мы делаем один. Если первый делает три выстрела, то мы два. Если первый делает два выстрела, то мы делаем один: если он один, то мы один, если он два, то мы один. Если первый делает один выстрел в начале, то и мы делаем один выстрел. Если после его хода у нас еще остаются варианты, то мы оставляем ему последний выстрел. Наилучшая стратегия для первого - 1 выстрел, после 1 выстрела второго еще один выстрел и потом последний. Вероятность смерти - 347/665 - наименьшая из возможных при правильной игре второго.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Лев
Из мудрейших мудрейший
   
Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168
Искренне Ваш...
|
 |
� Ответ #10 : Ноябрь 20, 2010, 17:28:01 � |
|
Итак вероятности умереть от: 1-ого выстрела - 32/665 2 - 48/665 3 - 72/665 4 - 108/665 5 - 162/665 6 - 243/665
Выгоднее начинать вторым. Если первый делает 4 выстрела, то мы делаем один. Если первый делает три выстрела, то мы два. Если первый делает два выстрела, то мы делаем один: если он один, то мы один, если он два, то мы один. Если первый делает один выстрел в начале, то и мы делаем один выстрел. Если после его хода у нас еще остаются варианты, то мы оставляем ему последний выстрел. Наилучшая стратегия для первого - 1 выстрел, после 1 выстрела второго еще один выстрел и потом последний. Вероятность смерти - 347/665 - наименьшая из возможных при правильной игре второго.
Все согласны?
|
|
|
Записан
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #11 : Ноябрь 20, 2010, 17:39:35 � |
|
Все согласны?
По-моему, решаю только я))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Лев
Из мудрейших мудрейший
   
Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1168
Искренне Ваш...
|
 |
� Ответ #12 : Ноябрь 20, 2010, 17:46:54 � |
|
По-моему, решаю только я))
Издам в одном экземпляре сборник задач, подпишу и подарю тебе 
|
|
|
Записан
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #13 : Ноябрь 20, 2010, 18:09:37 � |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Um_nik
Гость
|
 |
� Ответ #14 : Ноябрь 20, 2010, 19:18:28 � |
|
Ответ то правильный?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|