Бросаем монету и не только

[Smith]

хех... если мы вынимаем 2 шара одновременно, то вынимаем один из десяти вариантов.

согласитесь или оспорьте, плз..

[T-Mon]

Блин, до меня дошло наконец.

Есть 4 комбинации с вероятностью 1/28 и 6 комбинаций с вероятностью 1/7.

Средневзвешенная вероятность
(4/28+6/7)/10 = 1/10

Для оценки лотереи этот показатель не годен, поскольку нормальный игрок будет загадывать разные цифры, вероятность вытянуть которых 1/7.

[T-Mon]

Смит. Я с тобой согласен. Теперь задача с меня.

Есть лотерея, 4 шарика с номерами 1,2,3,4 в мешке. Называешь число, один раз тянешь и если вытянул шар с названным числом - победил.
Организаторы лотереи подумали, что слишком большой процент выигрышей и решили усложнить условия: к имеющимся четырем шарам в мешке, добавили еще миллион шаров с цифрой 1. Условия те же.
Сумели ли организаторы усложнить условия лотереи? (ответ пояснить)

[Леший]

хех... если мы вынимаем 2 шара одновременно, то вынимаем один из десяти вариантов.

согласитесь или оспорьте, плз..

С этим грех не согласится.

[T-Mon]

Игроки знают распределение шаров в мешке?

ИМХО, это ключевой вопрос в нашем споре.

[Smith]

Смит. Я с тобой согласен. Теперь задача с меня.

Есть лотерея, 4 шарика с номерами 1,2,3,4 в мешке. Называешь число, один раз тянешь и если вытянул шар с названным числом - победил.
Организаторы лотереи подумали, что слишком большой процент выигрышей и решили усложнить условия: к имеющимся четырем шарам в мешке, добавили еще миллион шаров с цифрой 1. Условия те же.
Сумели ли организаторы усложнить условия лотереи? (ответ пояснить)

Т-Мон, я подумаю, я не очень быстро соображаю вообще, а в теорвере - в частности, так что тайм-аут, плз

[Smith]

да, игроки знают

[T-Mon]

Ок. Буду ждать ответа на задачу.

[Smith]

да, игроки знают

или нет. мне кажется, это не имеет отношения к решению задачи

... к имеющимся четырем шарам в мешке, добавили еще миллион шаров с цифрой 1. Условия те же.
Сумели ли организаторы усложнить условия лотереи? (ответ пояснить)

в твоем примере решение зависит от того, выберет ли участник лотереи число с цифрой (цифрами) 1, или нет
зы: а в моем, имхо, не зависит

[Леший]

Ответ на задачу Smitha: да. Объяснен ответ был разными способами.

[Smith]

Ответ на задачу Smitha: да. Объяснен ответ был разными способами.

да, верно. только вероятность не устаканена..

[gst12345]

Фокус как раз в том, что подмешивается еще везение участника назвать цифру 1 (если он не в курсе о миллионе единиц) к вероятности вытащить ее. Хотя если участник знает про миллион единиц, то задача особо и не нуждается в подсчетах - казино остается без штанов однозначно.

А так, следуя логике gst12345 получаем:

Всего вариантов развития событий = 4 * 1 000 004 = 4 000 016

При назвавшейся 1 - 1 000 001 гудов из 1 000 004
При 2 - 1 гуд из 1 000 004
При 3 и 4 - тоже самое, что и при 2

Итого 1 000 004 гудов из 4 000 016
что в наших широтах в мирное время примерно равно 1/4 и вывод - казино разорилось на покупке шариков

[Леший]

да, верно. только вероятность не устаканена..

И в чём же разница? В том что один посчитал среднюю, а другой расписал более подробно?

[T-Mon]

в твоем примере решение зависит от того, выберет ли участник лотереи число с цифрой (цифрами) 1, или нет
зы: а в моем, имхо, не зависит

В том то и дело, что зависит. И даже не имхо, а точно. И это мы тебе пытаемся доказать.
Только здесь тебе очевидна разница, а там нет.

[T-Mon]

да, игроки знают

или нет. мне кажется, это не имеет отношения к решению задачи

Имеет отношение. Если игрок не знает распределения, то для оценки уместна средняя вероятность (1/10), если знает, то уместна максимальная вероятность (1/7). Игрок он на то и игрок, чтобы играть по выгодной ему стратегии.