Бросаем монету и не только

[Smith]

ребят, на конкретный вопрос есть конкретный ответ. мой ответ на предложенную мной задачу - 1/10
но у меня есть непонятки с тем, что ответ отличается в зависимости от того, учитывать два вынятых шара за одну операцию, или за две. если первый шар считать вынятым с вер-ю 1/4, то уже второй в зависимости от выбора - 1/7 или 2/7. а в результате? и почему такая нестыковка?
попробуйте, кстати, по Байесу расчитать вероятность угадывания второй цифры из двузначного числа при условии угадывания первой. вы как минимум удивитесь..
зы: хотя ответ все-равно имхо 1/10

[Леший]

ребят, на конкретный вопрос есть конкретный ответ. мой ответ на предложенную мной задачу - 1/10

Вроде мы уже обсудили, что ответ "да".

[T-Mon]

Тебе надо объяснить в чём нестыковка, или ты пытаешься всех убедить, что ты прав?

[T-Mon]

Вроде мы уже обсудили, что ответ "да".

Кстати на мою задачу ответа так и нет.

[Smith]

Вроде мы уже обсудили, что ответ "да".

я понимал так, что да - в смысле "сумели организаторы усложнить условия лотереи".. извини, не понял сразу что согласились с вероятностью

Тебе надо объяснить в чём нестыковка, или ты пытаешься всех убедить, что ты прав?

я искренне не понимаю, почему нестыковка имеет место. даже если опустить выбор между повторяющимися цифрами, то как рассчитать выбор с учетом первого и второго шара??

[Илья]

ну раз вы такие скорые, тогда еще одна в тему..
есть лотерея, 4 шарика с номерами 1,2,3,4 в мешке. называешь число, один раз тянешь и если вытянул шар с названным числом - победил. организаторы лотереи подумали, что слишком большой процент выиграшей и решили усложнить условия: к имеющимся четырем шарам в мешке, добавили еще четыре таких же. загадываешь число (две цифры в любой последовательности) и тянешь два шара.
сумели ли организаторы усложнить условия лотереи? (ответ пояснить)

Если вытаскивать шары поочередно, то вероятность будет 2/8 *2/7=1/14, то есть усложнили.
Если шары вытаскиваются одновременно сразу два, то вероятность будет 2/8, то есть не усложнили.
Одинаковые цифры не рассматривал, так как это не выгодно.
Не понял почему вероятность 1/10 у автора

[Smith]

кстати: задача взята мною из иностранного источника, но я ж по ихнему не понимаю почти...

[T-Mon]

Илья, в любом случае усложнили. Как ты насчитал 2/8?

[Smith]

Не понял почему вероятность 1/10 у автора

см. здесь http://nazva.net/forum/in....msg107019.html#msg107019
всего возможных вариантов выбора двух шаров из 16 - десять.
соответственно, вероятность выбора отдельной пары - 1/10

[Smith]

Илья, в любом случае усложнили. Как ты насчитал 2/8?

это верно, 2/8=1/4 при четырех парах

[T-Mon]

всего возможных вариантов выбора двух шаров из 16 - десять.
соответственно, вероятность выбора отдельной пары - 1/10

Также, как и в моей задаче. Всего вариантов выбора одного шара из миллиона - 4. Соответственно, вероятность выбора отдельного шара 1/4.

[Леший]

1/10 это количество исходов, и эта цифра всё время вмешивается, потому что Смит иногда спрашивает так "мы вынимаем 2 шара одновременно, то вынимаем один из десяти вариантов." и это верно, вариантов то 10. А иногда речь идёт о шансах вытащить каждую из комбинаций.

Я против того, чтобы считать всех игроков "правильными", поэтому они поделились на "правильных" и "не правильных". У первых шанс выиграть 4/28, а у вторых 1/28
Какова средняя вероятность? Я запутался как её считать, но у меня получилось сейчас так:

(1-6/7*27/28) = 17/98.

[Smith]

Также, как и в моей задаче. Всего вариантов выбора одного шара из миллиона - 4. Соответственно, вероятность выбора отдельного шара 1/4.

нет же. в твоей зависит от выбора шара. в моей - нет.

[T-Mon]

нет же. в твоей зависит от выбора шара. в моей - нет.

Так усложнили или нет?

[gst12345]

Вроде мы уже обсудили, что ответ "да".

Кстати на мою задачу ответа так и нет.

Какую задачу? Про мильен единиц? А мой ответ не подошел на стр.4?

А вообще-то здесь такие дебаты, что по теории вероятности правильный ответ может случайно назваться 1/4 раза)))