Кришнамурти о любви

[Илья]

по-моему, чувства мало логике поддаются
а тут еще что-то с чем-то сравнивать ....  зачем, какая разница у кого что было?
важно то, что есть сейчас, что чувствуешь

Кришнамурти об этом и говорит.

Любовь - это нечто новое, свежее, живое. У нее нет вчерашнего и нет
 завтрашнего дня, она выше суеты мыслей. Лишь чистый ум знает,  что  такое
 любовь. И этот чистый ум может жить в мире, который не  является  чистым.
 Найти это удивительное нечто, которое человек в своих бесчисленных усили-
 ях стремился приобрести через жертву, через поклонение,  через отношение,
 через секс, через все формы удовольствия  и  страдания,  возможно  только
 когда мысль пришла к пониманию самой себя и, естественно, пришла к концу.
 Тогда любовь не имеет противоположности, тогда в ней нет конфликта.

[Илья]

Я к тому, что другой человек не сможет тебя научить любви.

Смотря о чем речь

Речь идет о духовной близости.

[Лев]

Ну и почему это любящая девушка не сможет показать ВитБуку, что значит любить? 

[Илья]

Ну и почему это любящая девушка не сможет показать ВитБуку, что значит любить? 

Я этого не говорил.

Но даже если и не говорил, то как можно рассказать/показать то, что чувствуешь, ощущаешь? Это можно как-то худо-бедно  выразить с помощью допустим стихотворения, картины, музыки, но это будет все вторично, имхо, хотя и порой прекрасно.

[Леший]

Дело в том, что пока сам не попробуешь кусок торта, как бы тебе красочно его не расписывали, ты так до конца и не поймешь о чем идет речь. Другая аналогия: прыжок с парашютом, пока ты сам не испытал ощущение свободного полета, то сколько бы ты не слушал рассказы об этом - ты не поймешь о чем идет речь. Да и потом, когда прыгнул, ты откроешь для себя что-то новое, отличное от других.

Ну прости, аналогии на свой выбор любой может привести. Почему "научить любви" это как "попробовать торт", а не как "научить арифметики" ? Не убедил

Полностью?

Не уверен что правильно понимаю. Я что-то чувствую, даже если в этом есть примесь других людей (и я не говорю о том, что избежать примеси почти нереально, да и не требуется) я всё ещё это чувствую и значит это моё чувство.

[Илья]

Ну прости, аналогии на свой выбор любой может привести. Почему "научить любви" это как "попробовать торт", а не как "научить арифметики"?

Потому что это сфера чувств и ощущений.

Не уверен что правильно понимаю.

Взрослый дядя лет 30-ти: "Я люблю одну женщину - мою соседку"
Мальчик, лет 5-ти: "Я тоже люблю свою одногруппницу в садике"
Они говорят об одном и том же? Понимают ли они друг друга?

Я что-то чувствую, даже если в этом есть примесь других людей (и я не говорю о том, что избежать примеси почти нереально, да и не требуется) я всё ещё это чувствую и значит это моё чувство.

Почему почти нереально? Очень даже реально, имхо. Все равно чувства других людей нам не понять. Точнее мы думаем, что понимаем, но на самом деле, как раз почти нереально понять до конца то, что испытывает человек, говоря про то или иное свое ощущение. Мы можем только сравнить и только. А если  и сравнивать не с чем, то тогда мы просто будем хлопать непонимающе глазами и скучать, потому как нам это еще неведомо.

[Леший]

Потому что это сфера чувств и ощущений.

Аналогии не являются доказательством. И моя не хуже твоей (но даже если была бы хуже, это ничего бы не доказывало)

[Um_nik]

Здоровский текст! Только мне интересно, кто-то поменял свое отношение к мужу/жене/девушке/парню по прочтении?

ЗЫ. Вот этот абзац убил:

В этом превращенном в пустыню мире нет любви, потому  что первосте-
 пенную роль в нем играет удовольствие и желание. Однако  без  любви  ваша
 повседневная жизнь не имеет значения, и не может  быть  любви,  если  нет
 красоты. Красота не есть что-то, что вы можете наблюдать. Это не прекрас-
 ное дерево, прекрасная картина, прекрасное здание или прекрасная женщина.
 Красота существует только тогда, когда ваше сердце и ум узнают, что такое
 любовь. Без любви и чувства красоты не существует добродетели,  и  вы от-
 лично знаете - что бы вы ни предпринимали, улучшая  общество, обеспечивая
 пищей бедных, вы создадите только еще большее зло, так как без любви ваше
 сердце и ум уродливы и убоги. Но когда есть любовь и красота, все, что бы
 вы ни делали, - правильно, все, что бы вы ни делали, есть  порядок.  Если
 вы знаете как любить, то можете делать все, что хотите, потому что любовь
 разрешит все проблемы.

До него читал с интересом, хоть и ничего не видел (см. выше).
После него - уже явно скучающе. Ибо господин, делающий такие логические ошибки (или я один вижу в этом абзаце замкнутый круг?), вряд ли сможет меня как-то одурачить. И этим абзацем он для меня сгубил всю свою шаткую теорию.

[Илья]

или я один вижу в этом абзаце замкнутый круг?

Нет, не один.
Это фейл Кришнамурти.

[Um_nik]

эпик фэйл