Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Сирион просит помощи.  (Прочитано 3929 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Sirion
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1095

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278



Просмотр профиля Email
: Январь 03, 2012, 09:54:26 �

Можно ли раскидать на плоскости N отрезков, чтобы каждый из них делился остальными на N равных частей?

Для N = 1, 2, 3 можно. Для четырёх руками проверил, что нельзя. Есть гипотеза, что нельзя для всех N>3.

Гипотеза есть, а вот с доказательством как-то туго.
Записан

sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+
+irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+
+iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
Smith
Из мудрейших мудрейший
**
Offline Offline

Сообщений: 2950

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 307


PeAcE


Просмотр профиля
Ответ #1 : Январь 11, 2012, 17:15:45 �

Можно ли раскидать на плоскости N отрезков, чтобы каждый из них делился остальными на N равных частей?

Для N = 1, 2, 3 можно. Для четырёх руками проверил, что нельзя. Есть гипотеза, что нельзя для всех N>3.

Гипотеза есть, а вот с доказательством как-то туго.
где-то  в условии то ли ты пропустил чего-то, то ли я недопонял...  Huh?
Записан
Sirion
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1095

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278



Просмотр профиля Email
Ответ #2 : Январь 15, 2012, 00:48:25 �

Я бы поставил на второе, но на всякий случай формализую условие.
Назовём фигнёй порядка N такие N отрезков на плоскости, что каждый из них пересекается с остальными N-1 и точками пересечения делится на N равных по длине частей.

Пример фигни порядка 1: любой отрезок. Он пересекается с остальными 0 отрезков и делится точками пересечения на 1 равную часть. Похоже на дзенский коан, не правда ли?
Пример фигни порядка 2: диагонали параллелограмма.
Пример фигни порядка 3: возьмём треугольник, продолжим каждую его сторону в обоих направлениях на её изначальную длину.

Фигни порядка 4 не существует, мамой клянусь я доказал.

Предположение: фигней больших порядков также не существует.
Записан

sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+
+irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+
+iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
mayer
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1943

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1011
-вас поблагодарили: 332


!!!!!!

22011996 2201199+6 2201199+36
Просмотр профиля
Ответ #3 : Январь 20, 2012, 15:40:06 �

А можно взглянуть на доказательство для фигни 4 порядка?  Wink
Записан

Максимум символов - 800; Осталось: 300
Sirion
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1095

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278



Просмотр профиля Email
Ответ #4 : Январь 20, 2012, 20:48:56 �

тупой перебор с использованием теоремы Менелая
рассматриваем все возможные взаимные расположения трёх отрезков
приходим к выводу, что оставшиеся три точки не лежат на одной прямой

перебор не самый короткий, и приводить его целиком мне лениво
Записан

sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+
+irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+
+iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
Zhab
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 1

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля
Ответ #5 : Февраль 07, 2012, 03:47:59 �

?
Показать скрытый текст
Записан
Sirion
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1095

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 137
-вас поблагодарили: 278



Просмотр профиля Email
Ответ #6 : Февраль 07, 2012, 10:36:16 �

и что это?
Записан

sirion=irion+srion+rion+siion+iion+sion+ion+siron+iron+sron+ron+sion+ion+son+on+sirin+
+irin+srin+rin+siin+iin+sin+in+sirn+irn+srn+rn+sin+in+sn+n+sirio+irio+srio+rio+siio+
+iio+sio+io+siro+iro+sro+ro+sio+io+so+o+siri+iri+sri+ri+sii+ii+si+i+sir+ir+sr+r+si+i+s
Владич
Новенький
*
Offline Offline

Сообщений: 4

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0


Просмотр профиля
Ответ #7 : Февраль 16, 2012, 22:21:44 �

А математической индукцией не пробовал доказать?
Записан
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в: