Формальная задачка

[kinder]

замат интересно что понятие "мыслепреступление" из романа 1984, несмотря на его абсурдность способно прижиться у современного человека - его, например, использует секта саентологов. У них там что-то типа "если у тебя появилось недоверие к методам саентологии, это значит что ты что-то делаешь не так, где-то ты согрешил, найди в себе причину и покайся"
но мы кажется отвлеклись

[замат]

Учитывая то что и сейчас люди верят в бога,в астрологию ,шаманам,гадалкам,в привидения,в выборы и ... прочую хрень,то я не совсем понимаю о чём идёт речь ,когда употребляют термин "современный человек".

Разницу между" современным человеком" и "человеком бронзового века" я не наблюдаю.Какое в процентном отношении количество дятлов к мыслящим человекам было ,такое и по сей день осталось.

[☭-Изделие 20Д]

замат интересно что понятие "мыслепреступление" из романа 1984, несмотря на его абсурдность способно прижиться у современного человека - его, например, использует секта саентологов. У них там что-то типа "если у тебя появилось недоверие к методам саентологии, это значит что ты что-то делаешь не так, где-то ты согрешил, найди в себе причину и покайся"
но мы кажется отвлеклись

Да уж и не говорите - самый надёжным был и остаётся тест типо тонет/нетонет проверки ведьм

[пестерь]

Вопрос: Как можно увидеть прошлое ? (кино не в счёт)

Взглянув в зеркало - Вы учитывая прохождение света тудой-сюдой видите себя в нем моложе на 10^-N микросекунд.
Либо на экране компа через вебку при включенной записи диска и памятью на компе не выше 256Мб

всё, что мы видим - уже прошлое

хмм... Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. Вы пытаетесь смешать опыт, полученный органами чувств и разумные  рассуждения. Всё что мы видим для нас и есть настоящее, в нашей системе отсчета. Прошлое возможно увидеть только при нарушении причинно - следственной связи, именно явлений, а не "памяти" них.
 Кино в этом случае тоже следствие, те представьте сначала Вы посмотрели кино, а затем его снял режиссер, это и есть нарушение причины - следствия.
Мой ответ - прошлое видеть невозможно 

[kinder]

мы говорим об объективном прошлом, а не о субъективном

[kinder]

субъективное увидеть просто - вспомнить что-то

[пестерь]

хммм.. обьективное и субьективное пршлое. В чем разница?

[Anatol.]

Мой ответ - прошлое видеть невозможно 

Если на орбите Нептуна разместить зеркало, то учитывая удаленность его от орбиты Земли, свет будет пробегать туда-обратно за время около 8 земных часов. Т.е. телескоп, который сможет видеть это зеркало достаточно четко будет видеть ситуацию на Земле 8 часов назад. Т.е. в прошлом. Получается, увидеть прошлое возможно.

[☭-Изделие 20Д]

Какой там Нептун - лет 10-15 назад играя в Дум можно было схватить пулю выпущенную из собственного шотгана себе же в спину "благодаря" модемной связи и жуткому лагу

[пестерь]

Мой ответ - прошлое видеть невозможно 

Если на орбите Нептуна разместить зеркало, то учитывая удаленность его от орбиты Земли, свет будет пробегать туда-обратно за время около 8 земных часов. Т.е. телескоп, который сможет видеть это зеркало достаточно четко будет видеть ситуацию на Земле 8 часов назад. Т.е. в прошлом. Получается, увидеть прошлое возможно.

Несогласен. В зеркало мы увидим лишь последствия того, что уже произошло вот если бы мы увидели событие, которое поизойдет в будущем, мы бы и увидели прошлое в тот момент, когда это событие произойдет(извините за сумбурность), те сначала последствия, а потом причину.
   Без нарушения причинно-следственной связи САМО прошлое видеть невозможно, можно лишь видеть тот след, который оно оставило во времени. Возвращаясь к Вашему сообщению: ситуация в прошлом и прошлое, если разделить эти понятия Вы поймете, что я имею ввиду

[Anatol.]

действительно сумбурно.
Чего мы перескочили на будущее?
Почему "если бы мы увидели событие, которое поизойдет в будущем, мы бы и увидели прошлое в тот момент, когда это событие произойдет"
В чем отличие прошлого и ситуации в прошлом?

Я не понял, что вы имели в виду 

[пестерь]

действительно сумбурно.
Чего мы перескочили на будущее?
Почему "если бы мы увидели событие, которое поизойдет в будущем, мы бы и увидели прошлое в тот момент, когда это событие произойдет"
В чем отличие прошлого и ситуации в прошлом?

Я не понял, что вы имели в виду 

да дорога как никрути из рамок физики уводит в философию...
прошлое (то что было ДО) не может быть без будущего(того что после), потому что
"ДО" нужно откуда то отсчитывать, т.е. ему нужна опора.  А видим мы не само прошлое, а его последствия(т.е. ситуации из прошлого), которые для нас настоящее, но через секунду станут прошлым и будут являться уже причиной. Такой паровозик получается, где каждый следующий вагон связан с предыдущим, или несколькими предыдущими причинно - следственной связью, в нашем вагоне мы видим лишь наш вагон - настоящее, обстановка которого зависит от состава который до нас.
 А чтобы увидеть прошлое, нужно заглянуть в будущее, т.к. когда это самое будущее с нами произойдет, мы уже будем знать о его последствиях, т.е. оно будет ДО...
 ПС. Это конечно субьективно, но я старался остаться в рамках логики и правила причина-следствие. Английский язык кстате в этом плане более упорядочен, чем русский, взять хотя бы Future in the Past

[kinder]

Всё что мы видим для нас и есть настоящее, в нашей системе отсчета. Прошлое возможно увидеть только при нарушении причинно - следственной связи, именно явлений, а не "памяти" них.

ох уж это ваше философское прошлое, с кучей противоречий и парадоксов ..
понятно что увидев будущее, для нас настоящее станет прошлым по отношению к увиденному

а скажите ка, можно ли увидеть как выглядела звезда солнце 8 минут назад ?

[пестерь]

Всё что мы видим для нас и есть настоящее, в нашей системе отсчета. Прошлое возможно увидеть только при нарушении причинно - следственной связи, именно явлений, а не "памяти" них.

ох уж это ваше философское прошлое, с кучей противоречий и парадоксов ..
понятно что увидев будущее, для нас настоящее станет прошлым по отношению к увиденному

а скажите ка, можно ли увидеть как выглядела звезда солнце 8 минут назад ?

свет от солнца идет до земли 8 минут

[снн]

Если считать, что кошка получила сигнал о месте нахождении мышки с задержкой 0,2 сек. прошлым.,а мысль о комбинации действий о ее поимке будущим, то промежуток между этим - настоящее. Т.о. настоящее - инструмент, с помощью которого прошлое воздействует на будущее.