Страниц: 1 [2]
  Печать  
Автор Тема: Похолодание  (Прочитано 6816 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Димыч
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 770

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 65
-вас поблагодарили: 384


Просмотр профиля
Ответ #15 : Февраль 14, 2012, 20:11:14 �

Если 2 предмета находятся в фокусах, значительная часть излучения каждого из них проходит через другой. Так что они обмениваются теплом, как если бы находились рядом.
Записан

☭-Изделие 20Д
Ум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7915

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 6291
-вас поблагодарили: 2537


[img] http://s016.radikal.ru/i337/1409/6a/5b2b5c71

614445846
Просмотр профиля Email
Ответ #16 : Февраль 14, 2012, 22:11:59 �

Ой чует моё сердце - добром эта тема не кончится! Скоро начнем вспоминать Шредингера и
несуществующую отрицательную энтропию.
Последнее редактирование: Февраль 15, 2012, 18:50:46 от Изделие 20Д Записан

iPhonograph
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 2100

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 561
-вас поблагодарили: 1315

Дискоед


Просмотр профиля
Ответ #17 : Февраль 14, 2012, 22:54:00 �

ну, раз пошла такая пьянка, давайте вспомним второе начало термодинамики:
невозможен самопроизвольный переход тепла от тела, менее нагретого, к телу, более нагретому.

а теперь - контрпример:
берём 13 одинаковых шаров одинаковой температуры, располагаем 12 шаров вокруг 13-ого, шары друг друга не касаются, между ними - вакуум, излучение шаров - как у абсолютно чёрного афро тела и т.п. 
что будет наблюдаться? 
центральный шар будет нагреваться за счёт излучения окружающих сильнее, чем остальные шары
то есть, более холодные тела будут нагревать более тёплое

а можно ещё больше исхитриться и сделать линзы и зеркала, фокусирующие излучение от 100500 шаров (почти со всей их поверхности) на одном шаре, который закипит и испарится. 
получим пассивную систему, в которой нарушается второе начало термодинамики.

Эти пользователи сказали вам СПАСИБО :

☭-Изделие 20Д

За это сообщение 1 пользователь сказал спасибо!
Последнее редактирование: Февраль 14, 2012, 22:58:05 от iPhonograph Записан

"Было бы величайшей ошибкой думать" (с) В.И.Ленин, Полн. cобр. cоч., т.34, стр.375
Anatol.
Свой человек
***
Offline Offline

Сообщений: 426

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 57
-вас поблагодарили: 96


Мир с ног нАголову


Просмотр профиля
Ответ #18 : Февраль 15, 2012, 12:03:57 �

Интересный эксперимент. Что-то сродни "Демону Максвелла", демонстрирующему нарушение второго начала термодинамики.

Есть несколько мыслей на этот счет
1) Как подсказывает помощь зала, этот парадокс (нарушение закона) может быть разрешен если принимать во внимание не только шары, но и энергию, потраченную на их структурирование. Это логично, ведь в постулате говорится о самопроизвольности, а шары (а особенно система линз и зеркал) выстраиваются НЕ ОЧЕНЬ самопроизвольно.

2) Пример с шарами (без линз и зеркал) в принципе наблюдается всегда и везде. Любое вещество (например металл) являет собой набор атомов, непосредственно контактирующих с соседями. При этом каждый атом окружен со всех сторон такими-же. Их конечно не видно, этих атомов, но как-то кажется логичным, что сколько атом получает энергии, столько и отдает. Имеет место быть динамическое равновесие.
Если же посмотреть на "последние" или "крайние" атомы, то они все равно имеют ту же температуру, что и внутренние. Возможно в какой-то момент они станут чуточку теплее (если снаружи подогреваются) или холоднее (если нет), но по идее сразу же выровняют температуру с соседними атомами. Т.е. все равно будем наблюдать равновесие.
Думаю, с шарами будет то же самое.
Записан

Igni et ferro
Страниц: 1 [2]
  Печать  
 
Перейти в: