Форум умных людей

Задачи и головоломки => Логические задачи и головоломки => Тема начата: Smith от Ноябрь 22, 2009, 16:49:01



Название: Усохшие арбузы
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 16:49:01
Фермер собрал 10 т арбузов и отправил их на барже по реке в ближайший город. Как известно, арбузы почти целиком состоят из воды. В момент отправления содержание воды в них равнялось 99%. За время транспортировки арбузы несколько усохли, содержание воды уменьшилось на 1%. (Стало равным 98%). Чему равна масса арбузов, прибывших в город?

(задачка подсмотрена мною у Н.Андреева со ссылкой на "Геометрические олимпиады им. И.Ф. Шарыгина" (М.: МЦНМО, 2007).

зы: по-хорошему нужно было в математические задачи поместить, но большой ошибки нет, так как, на мой взгляд, логика здесь нужна не меньше (а может и гораздо боьше), чем собственно математика.


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: zavval от Ноябрь 22, 2009, 17:32:37
1% усыхания, считаем от начального содержания воды в арбузах или от начальной массы 10т?


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 17:39:10
% от массы


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: zavval от Ноябрь 22, 2009, 17:51:17
Наверно, усыхание надо считать и в твёрдой части арбузов...Если изначально 9900кг воды  и 100кг твёрдой массы, то по прибытии получается 9800кг воды и 98,9кг твёрд. части. Тогда приблиз. 9899кг. :)


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 17:55:32
усыхание - испарение определенного количества жидкости
ответ, увы, не верный ???


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Mellow_Hippo от Ноябрь 22, 2009, 18:03:28
10 тонн и прибыло


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 18:06:57
нет, не верно  :no2:


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: zavval от Ноябрь 22, 2009, 18:08:45
Может, тогда 9,8 тонн? :)


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Mellow_Hippo от Ноябрь 22, 2009, 18:11:55
9901 кг


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 18:28:00
нет :no: и нет :no2:


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Mellow_Hippo от Ноябрь 22, 2009, 18:32:20
9900


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 18:37:12
нет. попробуйте просто посчитать, без заморочки на свои представления об объемах, массах и арбузах. условий для этого более чем достаточно :)



Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Mellow_Hippo от Ноябрь 22, 2009, 18:52:56
Ничего не понимаю. Изначально было 9900 кг воды и 100 кг "не воды". В сумме дают 10 тонн арбузов. Правильно?
Потом воды стало меньше на 1% от 10-ти тонн (по условию), т.е. 9800 кг. А масса "не воды" не изменилась.
Отсюда и ответ 9800 + 100 = 9900 кг.
Или я что-то не правильно понял?


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 22, 2009, 19:17:54
5 тонн :D 8) ;D


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Мила от Ноябрь 22, 2009, 19:23:57
5 тонн,  :)


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: zavval от Ноябрь 22, 2009, 19:25:55
Ничего не понимаю. Изначально было 9900 кг воды и 100 кг "не воды". В сумме дают 10 тонн арбузов. Правильно?
Потом воды стало меньше на 1% от 10-ти тонн (по условию), т.е. 9800 кг. А масса "не воды" не изменилась.
Отсюда и ответ 9800 + 100 = 9900 кг.
Или я что-то не правильно понял?
Как может масса "не воды" не изменится, если и она частично состоит из воды? :)


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: zavval от Ноябрь 22, 2009, 19:27:55
Наверно, арбузы переправляли через Аравийскую пустыню и Каракумы на верблюдах! :DБедный купец! Залетел!  :D


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 19:31:31
масса "не воды" не изменилась.
а % содержание - изменилось ;)


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 19:33:30

Как может масса "не воды" не измениться, если и она частично состоит из воды? :)
изначально доля "не воды", или сухой (твердой) составляющей в арбузах была определена, и она не изменилась по массе :peace:


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Mellow_Hippo от Ноябрь 22, 2009, 19:34:59
Так мы оказывается процентное содержание ищем ??? или массу всё-таки?


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 19:36:34
Так мы оказывается процентное содержание ищем ??? или массу всё-таки?
ищем массу - в условии ж написано


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Mellow_Hippo от Ноябрь 22, 2009, 19:38:09
А при чем здесь тогда вот это?
а % содержание - изменилось ;)


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 19:40:37
А при чем здесь тогда вот это?
а % содержание - изменилось ;)
а при том, что так и есть :P


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Mellow_Hippo от Ноябрь 22, 2009, 19:50:26
Тьфу ты... Вот это я славно потупил :laugh:
Догнал теперь :beer:


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 19:51:27
Тьфу ты... Вот это я славно потупил :laugh:
Догнал теперь :beer:
:beer:


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Мила от Ноябрь 22, 2009, 19:52:17
9911кг?


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 19:54:57
9911кг?
интересно, а что Вас заставило так круто изменить мнение в течение менее 30 минут? :D


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Мила от Ноябрь 22, 2009, 19:56:58
то, что я запуталась в своих расчетах :roll:


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 19:58:39
"Не следует привлекать новые сущности без самой крайней на то необходимости"
(Бритва Оккама)
 :)


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 20:01:05
то, что я запуталась в своих расчетах :roll:
интересно, на чем все-таки остановитесь в конечном итоге :roll:


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Мила от Ноябрь 22, 2009, 20:01:53
"Не следует привлекать новые сущности без самой крайней на то необходимости"
(Бритва Оккама)
 :)

  :roll: :o


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Мила от Ноябрь 22, 2009, 20:05:16
то, что я запуталась в своих расчетах :roll:
интересно, на чем все-таки остановитесь в конечном итоге :roll:

всёёёё, пойду наугад: 10т, 9999, 9801 :wall:


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 20:07:17
то, что я запуталась в своих расчетах :roll:
интересно, на чем все-таки остановитесь в конечном итоге :roll:

всёёёё, пойду наугад: 10т, 9999, 9801 :wall:
лучше просто посчитайте ;)


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Мила от Ноябрь 22, 2009, 20:14:46
считаю :girlcry: :tomato:


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Miki от Ноябрь 22, 2009, 20:17:05
5 тонн


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Smith от Ноябрь 22, 2009, 20:28:40
да, ответ - 5 тонн
первым откликнулся Николай, затем поддержала Мила (хотя потом немножко засомневалась), и теперь Мики.
сразу не подтвердил правильный ответ у Николая просто потому, что хотелось чуть продлить интригу..
:bravo: :bravo2: :bye:


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Мила от Ноябрь 22, 2009, 20:30:35
Да, первая мысль дороже второй :) :beer:


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Тиана от Ноябрь 22, 2009, 20:33:09
да, ответ - 5 тонн
первым откликнулся Николай, затем поддержала Мила (хотя потом немножко засомневалась), и теперь Мики.
сразу не подтвердил правильный ответ у Николая просто потому, что хотелось чуть продлить интригу..
:bravo: :bravo2: :bye:
а теперь, плиз, решение  :-\ :roll:


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Miki от Ноябрь 22, 2009, 21:03:15
0.1ton=1%,potom uje 0.1ton=2%,otsuda 0.1/0.02=5 t


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Илья от Ноябрь 22, 2009, 21:24:49
10000кг -99% воды и 1%сухого остатка, то есть 100кг сухого остатка
после усыхания сухого остатка стало 2%, а воды 98%. То есть процентное содержание сухого остатка увеличелось, а масса осталась та же.
то есть 100кг должно стало составлять 2% от какой-то массы! Тогда 1% -это 50кг, тогда 100% - 5000кг или 5 тонн :)


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: Miki от Ноябрь 22, 2009, 21:27:38
TOCHNO!


Название: Re: Усохшие арбузы
Отправлено: nikolai55 от Ноябрь 22, 2009, 21:29:33
5 тонн :D 8) ;D

чего только не бывает