Форум умных людей

Задачи и головоломки => Математические задачи => Тема начата: fortpost от Сентябрь 25, 2013, 00:12:48



Название: О! Нанотреугольник!
Отправлено: fortpost от Сентябрь 25, 2013, 00:12:48
За одну операцию разрешается изменить длину одной из сторон треугольника, сохранив длины двух других, при этом снова должен получиться треугольник. Барон Мюнхгаузен утверждает, что смог за n операций превратить некий треугольник периметра 21 в треугольник периметра 1. При каком наименьшем значении n его слова могут быть правдой?


Название: Re: О! Нанотреугольник!
Отправлено: Питер Пен от Сентябрь 25, 2013, 01:47:12
Показать скрытый текст


Название: Re: О! Нанотреугольник!
Отправлено: fortpost от Сентябрь 25, 2013, 07:04:07
Точно, оно!!! :beer:


Название: Re: О! Нанотреугольник!
Отправлено: ☭-Изделие 20Д от Сентябрь 25, 2013, 10:06:01
За одну операцию разрешается изменить длину одной из сторон треугольника, сохранив длины двух других, при этом снова должен получиться треугольник. Барон Мюнхгаузен утверждает, что смог за n операций превратить некий треугольник периметра 21 в треугольник периметра 1. При каком наименьшем значении n его слова могут быть правдой?
А нарисовать на плоскости треугольник периметра 1 сможешшь ???


Название: Re: О! Нанотреугольник!
Отправлено: семеныч от Сентябрь 25, 2013, 10:15:00
решение в студию :beer:


пжалуста :)


Название: Re: О! Нанотреугольник!
Отправлено: семеныч от Сентябрь 25, 2013, 11:42:10
семь шагов :)
семь членов Фибоначчи    1  2   3  5   8   13    21


аесли бы периметр был бы 69??

 :D


Название: Re: О! Нанотреугольник!
Отправлено: fortpost от Сентябрь 25, 2013, 12:14:22
решение в студию :beer:


пжалуста :)
семь шагов :)
семь членов Фибоначчи    1  2   3  5   8   13    21


аесли бы периметр был бы 69??

 :D
Погоди, Семёныч! Щас решение будет и усе сам увидишь.


Название: Re: О! Нанотреугольник!
Отправлено: Питер Пен от Сентябрь 25, 2013, 12:44:39
А я ее быстро решил с позиции опытного лентяя, идя от обратного: взял равносторонний треугольник со сторонами a=b=c=1/3 и поочередно увеличивал каждую сторону до max x, при котором, начиная со стороны а, выполняется условие: (a+x)<(b+c), а (b+c)-(a+x) -> 0. 


Название: Re: О! Нанотреугольник!
Отправлено: fortpost от Сентябрь 25, 2013, 13:29:12
А вот тут подробное решение. Персонально для Семёныча.
Показать скрытый текст


Название: Re: О! Нанотреугольник!
Отправлено: семеныч от Сентябрь 25, 2013, 14:02:29
ну а про 69 решение будет

это не прогуглишь :)


Название: Re: О! Нанотреугольник!
Отправлено: fortpost от Сентябрь 25, 2013, 14:15:47
ну а про 69 решение будет

это не прогуглишь :)
f10=55 < 69 < f11=89, значит можно управиться за 9 операций.


Название: Re: О! Нанотреугольник!
Отправлено: семеныч от Сентябрь 25, 2013, 14:21:36
(http://s2.ipicture.ru/uploads/20130925/5vc6gocd.jpg) (http://s2.ipicture.ru/)


Название: Re: О! Нанотреугольник!
Отправлено: Питер Пен от Сентябрь 25, 2013, 20:26:02
ну а про 69 решение будет

это не прогуглишь :)
f10=55 < 69 < f11=89, значит можно управиться за 9 операций.
Точно!?


Название: Re: О! Нанотреугольник!
Отправлено: fortpost от Сентябрь 25, 2013, 20:44:43
ну а про 69 решение будет

это не прогуглишь :)
f10=55 < 69 < f11=89, значит можно управиться за 9 операций.
Точно!?
Так это ж из общего решения следует.


Название: Re: О! Нанотреугольник!
Отправлено: Питер Пен от Сентябрь 25, 2013, 20:49:47
Программка, которую я вчера забацал, выдает мне 10 операций для 69...


Название: Re: О! Нанотреугольник!
Отправлено: fortpost от Сентябрь 25, 2013, 23:07:58
Программка, которую я вчера забацал, выдает мне 10 операций для 69...

Цитировать
Замечание. Общая задача превращения треугольника периметра P в треугольник периметра Q (где Q<P), равносильна задаче о превращении треугольника периметра 1 в треугольник периметра P/Q. Ответ: n операций, где fn+1≤P/Q<fn+2. Оценка следует из следствия, а пример строится так: выберем положительное e<fn/2n+3, и положим gi=fi/2–2i-1e (i=1,2,…, n+1), gn+2=P/Q–gn–gn+1.

e < f9/29+3 = 34/212 = 0,00830078125, примем е = 0,008.
g1 = f1/2-20e = 1/2-1·0,008 = 0,492
g2 = f2/2-21e = 1/2-2·0,008 = 0,484
g3 = f3/2-22e = 2/2-4·0,008 = 0,968
g4 = f4/2-23e = 3/2-8·0,008 = 1,436
g5 = f5/2-24e = 5/2-16·0,008 = 2,372
g6 = f6/2-25e = 8/2-32·0,008 = 3,744
g7 = f7/2-26e = 13/2-64·0,008 = 5,988
g8 = f8/2-27e = 21/2-128·0,008 = 9,476
g9 = f9/2-28e = 34/2-256·0,008 = 14,952
g10 = f10/2-29e = 55/2-512·0,008 = 23,404
g11 = 69-g10-g9 = 69-23,404-14,952= 30,644

Вроде как в девять шагов укладываемся.


Название: Re: О! Нанотреугольник!
Отправлено: Питер Пен от Сентябрь 25, 2013, 23:11:02
Я накосячил...