Дурак

[Аурика]

Семеныч и Петрович  играют в подкидного на колоде в 36 карт, в которой не хватает одной карты-неизвестно какой.
После того, как все карты разобраны, они приходят вот к этой позиции:
Петрович- 5 карт-туз пик, дама пик, валет пик, 10 пик и 10 бубей.
Семеныч- 4 карты-король и 7 пик, 7 червей и 7 бубей.
Пики козыри. Ход - произвольный.
Чья победа ?

[vlad-31315]

Чей ход - того и победа.


а, нет, - за Семёнычем победа.

[Сергей Андреевич Бирюков]

Я так понял при потерянной карте ничьих не будет. Число карт непарное-35...Парные уйдут в отбой и значит будет такое что у одного карт не останется а второй будет дурак с одной картой...

[Муслим]

Семеныч не дурак.

[☭-Изделие 20Д]

Семеныч не дурак.

только если он воспользуется комбинацией "козырная жопа" !!!

[Makkenzi]

Петрович победит!

[☭-Изделие 20Д]

Чей ход - того и победа.


а, нет, - за Семёнычем победа.

Чет не въезжаю, кудой он короля свого денет А в него зайдет это будет его единственный ход

[BAS145]

Показать скрытый текст

Взаимный цугцванг, как говорят шахматисты. Кто начинает - остается в дураках.
Пусть ход Петровича. Игра может развиваться так.
П: 10 бубей (если пойти сначала козырным тузом, а потом только 10 бубей, то Семеныч побьет козырной семеркой, затем зайдет с козырного короля, туза и семерок; а если пойти с другого козыря, то Семеныч просто побьет королем и потом зайдет с семерок и выиграет, т.к. у него меньше карт).
С: 7 пик (ну не королем же, иначе подкинут 10 пик и все).
П: Бито (подкидывание 10 пик ускоряет проигрыш Петровича - побьют королем и зайдут с семерок).
С: 7 бубей (или червей, не важно).
П: 10 пик (или валет пик, или дама пик, не важно).
С: БИТО!!! (ключевой момент - нельзя подкидывать вторую семерку - побьют, зайдут с туза и оставят дураком с одной картой!!!)
П: Козырной туз! (ну хоть немного продлить сопротивление)
С: Домой.
П: Валет пик (или 10 пик, или дама пик, что там осталось).
С: Король пик.
П: Бито... (увы... для Петровича).
С: Козырной туз!! (а это уже с триумфом).
П: Домой...
С: 7 червей (или бубей, что там осталось).
И Петрович дурак.

А вот если изначально ход Семеныча...
С: 7 бубей (ну вообще не важно, какой семеркой ходить, просто Семеныч пытается поймать Петровича в ловушку!)
П: Валет пик!!! (ну или дама, но главное - нужно сохранить пару десяток!!!)
С: Бито... (не попался Петрович в ловушку, вторую семерку он побил бы козырной дамой, и даже если третью не подкидывать, зайдет с козырного туза и выиграет благодаря сохранившейся паре десяток!)
П: 10 бубей.
С: 7 пик (не королем же - у Петровича еще осталась вторая десятка!)
П: БИТО!!! (а вот тут подкидывание козырной десятки проигрывает, пара десяток это хорошо, но нужно помнить еще о разнице в количестве карт!)
С: 7 червей (ну или бубей, что осталось).
П: Дама пик (или валет, что осталось).
С: Бито...
П: Козырной туз!!
С: Домой...
П: 10 пик - и увы для Семеныча, это последняя карта Петровича.

[vlad-31315]

"На счёт НЕ БОЛЕЕ одной семёрки от Семёныча это ясно как белый день. А значит победа за ним!" - прикинул Влад, и ошибся, не догадавшись что Петрович может зайти всего одной десяткой.

Браво, БАС!

[Аурика]

а вот это верно! Чей ход тот проигрывает!

[BAS145]

На самом деле все сводится к более простой позиции взаимного цугцванга - 3 козыря, включая туза, против козырного короля с любой семеркой. Интересно, что такие позиции вообще существуют в дураке, по крайней мере в таком "ненормальном" - без одной карты)) Можно свести к обычному дураку, добавив Семенычу недостающую семерку, тогда идеи игры в принципе сохранятся, но уже при любой очереди хода будет ничья - и вся парадоксальность пропадает.

[і]

"На счёт НЕ БОЛЕЕ одной семёрки от Семёныча это ясно как белый день. А значит победа за ним!" - прикинул Влад, и ошибся, не догадавшись что Петрович может зайти всего одной десяткой.

Браво, БАС!

не понял! Почему это одной  десЯткой?почему он не может зайти двумя? Тогда Семеныча снимает. Потом заход с вальта. Бьется корлем. Остается 2 карты против 5.

[Сергей Андреевич Бирюков]

А я придумал свой вариант-ШТРАФНОЙ ДУРАК. Суть в том что если игрок не отобьет карты, с которых к нему зашли, то он вместе с этими картами забирает также в качестве штрафа 2 верхние карты отбоя (но только 2 верхние и не больше!!!)

[vlad-31315]

"На счёт НЕ БОЛЕЕ одной семёрки от Семёныча это ясно как белый день. А значит победа за ним!" - прикинул Влад, и ошибся, не догадавшись что Петрович может зайти всего одной десяткой.

Браво, БАС!

не понял! Почему это одной  десЯткой?почему он не может зайти двумя? Тогда Семеныча снимает. Потом заход с вальта. Бьется корлем. Остается 2 карты против 5.

Две десятки Семёныч не поднимет, - он их бьёт озырьными королём и семёркой.
Петровичу нечего будет дать, так что это в отбой.
Ход Семёныча - тот скинет остаток, и выиграет.

[і]

Это из-за моей рассеянности. Ничего не могу с этим поделать...