Есть 3 ящика: "A", "B" и "С", в одном из них приз в других пусто. Вы выбираете "А". Ведущий открывает "B" и показывает, что он пустой, после чего спрашивает не хотите ли вы поменять свой выбор? Теперь у вас есть возможность остаться при своем варианте "А", либо сменить его на "С".
Стоит ли менять свой выбор и почему?
T-Mon
Гений
Offline
Сообщений: 889
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134
Hakuna Matata!
|
|
� Ответ #270 : Декабрь 30, 2010, 11:03:23 � |
|
Это все варианты развития событий, поскольку ведущий тоже человек, и может открыть любой из 2х оставшихся ящиков на свой выбор! Не путайте, шансы 50/50 идут только после открытия пустого ящика, и этот пример доказывает что шансы с 33% увеличиваются до 50% для обоих оставшихся ящиков
А вы не путайте "все варианты развития событий" и "равновероятные варианты развития событий".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gst12345
Свой человек
Offline
Сообщений: 271
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 14
|
|
� Ответ #271 : Декабрь 30, 2010, 11:06:51 � |
|
--_1_-------_2_-------_3_-------Сменить--Не менять Предмет Пусто Пусто(-) Пусто Предмет Предмет Пусто(-) Пусто Пусто Предмет Пусто Предмет Пусто(-) Предмет Пусто Пусто Предмет Пусто(-) Предмет Пусто Пусто Пусто(-) Предмет Предмет Пусто Пусто Пусто(-) Предмет Предмет Пусто
И это только для 1 выбираемого ящика игроком вначале, а еще таких 2 упаковки для 2 и 3 выбранного изначально ящика или двери))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
T-Mon
Гений
Offline
Сообщений: 889
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134
Hakuna Matata!
|
|
� Ответ #272 : Декабрь 30, 2010, 11:12:13 � |
|
И это только для 1 выбираемого ящика игроком вначале, а еще таких 2 упаковки для 2 и 3 выбранного изначально ящика или двери))
Ну это лишнее, поскольку нет первого, второго и третьего ящика до выбора. Первым ящик становится после выбора.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gst12345
Свой человек
Offline
Сообщений: 271
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 14
|
|
� Ответ #273 : Декабрь 30, 2010, 11:19:11 � |
|
И это только для 1 выбираемого ящика игроком вначале, а еще таких 2 упаковки для 2 и 3 выбранного изначально ящика или двери))
Ну это лишнее, поскольку нет первого, второго и третьего ящика до выбора. Первым ящик становится после выбора. Если на стадии готовых наполненных ящиков, то нет. А на стадии их наполнения призами есть. Но это философский вопрос и оно не важно)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Taenom
Новенький
Offline
Сообщений: 8
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0
|
|
� Ответ #274 : Декабрь 30, 2010, 11:32:52 � |
|
Хотите равновероятные варианты развития событий, я вам покажу на примере: Есть ящики _A_ , _B_ , _C_
Выбор пал на: _А_ _B_ _C_ убрали ящик |B| |B| |C| |C| |A| |A| |C| |C| |A| |A| |B| |B| вы выбрали |A| |C| |A| |B| |B| |C| |B| |A| |C| |B| |C| |A|
Все эти варианты равновероятны А теперь положите приз в любой из ящиков и исключите варианты, где данный ящик убрали(поскольку нельзя открыть ящик с призом), и посчитайте сколько раз из 8 вы получили приз, и сколько проиграли Вы забываете что играют роль не только ваш выбор, но и выбор ведущего, если одного из вас обязать определенным выбором, тогда шансы станут неравны, а смысл потерян
|
|
� Последнее редактирование: Декабрь 30, 2010, 11:36:58 от Taenom �
|
Записан
|
|
|
|
Um_nik
Гость
|
|
� Ответ #275 : Декабрь 30, 2010, 11:40:19 � |
|
Читайте эту тему. Мне лень писать то, что уже не раз писали.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gst12345
Свой человек
Offline
Сообщений: 271
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 14
|
|
� Ответ #276 : Декабрь 30, 2010, 12:02:55 � |
|
Хотите равновероятные варианты развития событий, я вам покажу на примере: Есть ящики _A_ , _B_ , _C_
Выбор пал на: _А_ _B_ _C_ убрали ящик |B| |B| |C| |C| |A| |A| |C| |C| |A| |A| |B| |B| вы выбрали |A| |C| |A| |B| |B| |C| |B| |A| |C| |B| |C| |A|
Все эти варианты равновероятны А теперь положите приз в любой из ящиков и исключите варианты, где данный ящик убрали(поскольку нельзя открыть ящик с призом), и посчитайте сколько раз из 8 вы получили приз, и сколько проиграли Вы забываете что играют роль не только ваш выбор, но и выбор ведущего, если одного из вас обязать определенным выбором, тогда шансы станут неравны, а смысл потерян
Не нарушайте хронологию событий. Первоначально ящики наполняют призами равновероятно. А потом уже их выбирают и перебирают. Так что если в какой-то ящик положили приз, то ведущему таки придется дважды повторить открытие оставшегося без приза. А то что ему кажется это не справедливым, то поезд ушел для него, что осталось, то и придется открывать. В теории вероятности хронология событий самое важное понятие. И решать задачи с конца не всегда уместно, а даже почти всегда ошибочно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Taenom
Новенький
Offline
Сообщений: 8
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0
|
|
� Ответ #277 : Декабрь 30, 2010, 12:42:11 � |
|
Хотите равновероятные варианты развития событий, я вам покажу на примере: Есть ящики _A_ , _B_ , _C_
Выбор пал на: _А_ _B_ _C_ убрали ящик |B| |B| |C| |C| |A| |A| |C| |C| |A| |A| |B| |B| вы выбрали |A| |C| |A| |B| |B| |C| |B| |A| |C| |B| |C| |A|
Все эти варианты равновероятны А теперь положите приз в любой из ящиков и исключите варианты, где данный ящик убрали(поскольку нельзя открыть ящик с призом), и посчитайте сколько раз из 8 вы получили приз, и сколько проиграли Вы забываете что играют роль не только ваш выбор, но и выбор ведущего, если одного из вас обязать определенным выбором, тогда шансы станут неравны, а смысл потерян
Не нарушайте хронологию событий. Первоначально ящики наполняют призами равновероятно. А потом уже их выбирают и перебирают. Так что если в какой-то ящик положили приз, то ведущему таки придется дважды повторить открытие оставшегося без приза. А то что ему кажется это не справедливым, то поезд ушел для него, что осталось, то и придется открывать. В теории вероятности хронология событий самое важное понятие. И решать задачи с конца не всегда уместно, а даже почти всегда ошибочно. Хронология идет правильно, приз ложат до того как вынести вам ящики, а не после! "А теперь положите приз в любой из ящиков !!и исключите варианты, где данный ящик убрали!!" - Внимание на вторую часть предложения - значит что ведущего предупреждают, где находится приз, и он не может открыть данный ящик, какой бы вы не выбрали
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gst12345
Свой человек
Offline
Сообщений: 271
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 14
|
|
� Ответ #278 : Декабрь 30, 2010, 12:57:16 � |
|
Какие еще варианты исключать? Варианты появляются только когда ящики наполняют.
А ваши варианты к этой игре не имеют отношения (в них изначально нет призов), и потом в них задним числом что-то ложится и исключается.
И что значит исключить, ведущий если повторно вынужден открыть оставшийся ящик скажет - "я исключаю этот случай, GAME OVER"?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Taenom
Новенький
Offline
Сообщений: 8
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 0
-вас поблагодарили: 0
|
|
� Ответ #279 : Декабрь 30, 2010, 13:12:33 � |
|
Какие еще варианты исключать? Варианты появляются только когда ящики наполняют.
А ваши варианты к этой игре не имеют отношения (в них изначально нет призов), и потом в них задним числом что-то ложится и исключается.
И что значит исключить, ведущий если повторно вынужден открыть оставшийся ящик скажет - "я исключаю этот случай, GAME OVER"?
1) Если приз положили в ящик _X_, ведущий не сможет его открыть, потому я и написал 2) Приз изначально надо положить в ящик, что я и указал сразу после своей таблицы 3) Он откроет только 1 раз и один ящик, а вот за вами остается выбор из 2х оставшихся ящиков - вот что я пытаюсь всем обяснить
|
|
|
Записан
|
|
|
|
T-Mon
Гений
Offline
Сообщений: 889
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134
Hakuna Matata!
|
|
� Ответ #280 : Декабрь 30, 2010, 13:14:00 � |
|
вот что я пытаюсь всем обяснить
Перед тем, как обяснять, вы тему прочитали? Допустим, приз в ящике А Выбор ящика А(1/3) Б(1/3) В(1/3) Убирание пустого Б(1/2) B(1/2) В(1) Б(1) Не меняем А(1/6) А(1/6) Б(1/3) Б(1/3) Меняем Б(1/6) В(1/6) А(1/3) А(1/3) Итого при замене имеем 2/3 вероятности. Сначала выбирать и убирать ящики, а потом класть туда приз - это неверно.
|
|
� Последнее редактирование: Декабрь 30, 2010, 13:24:38 от T-Mon �
|
Записан
|
|
|
|
gst12345
Свой человек
Offline
Сообщений: 271
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 2
-вас поблагодарили: 14
|
|
� Ответ #281 : Декабрь 30, 2010, 13:42:02 � |
|
1) Если приз положили в ящик _X_, ведущий не сможет его открыть, потому я и написал 2) Приз изначально надо положить в ящик, что я и указал сразу после своей таблицы 3) Он откроет только 1 раз и один ящик, а вот за вами остается выбор из 2х оставшихся ящиков - вот что я пытаюсь всем обяснить
1) Не сможет открыть - игра закончится на этом, или он откроет другой? 2) Приз надо ложить сразу, а потом таблицу делать, а не наоборот. Таблица - не к этой игре. 3) В одной игре конечно откроет один раз, а в таблице 4 случая? Что ж делать? А если игроков будет 5 или 6 или 100, то все равно 4 сыграют только? Что вообще определяет понятие вероятности, можно поинтересоваться?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Лев
Из мудрейших мудрейший
Offline
Сообщений: 2906
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 1229
-вас поблагодарили: 1166
Искренне Ваш...
|
|
� Ответ #282 : Декабрь 30, 2010, 13:49:39 � |
|
Нет, ну это....цикл какой-то...
|
|
|
Записан
|
В действительности все не так, как на самом деле
|
|
|
T-Mon
Гений
Offline
Сообщений: 889
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 93
-вас поблагодарили: 134
Hakuna Matata!
|
|
� Ответ #283 : Декабрь 30, 2010, 13:52:26 � |
|
Нет, ну это....цикл какой-то...
Я вообще первый раз вижу, чтобы сначала рисовали таблицу ящиков, а потом туда приз клали. Это уже новенькое )))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Um_nik
Гость
|
|
� Ответ #284 : Декабрь 30, 2010, 13:54:28 � |
|
Я вообще впервые вижу, чтобы в таблицу приз клали.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|