Парадокс двух конвертов

[Smith]

предлагаю эксперимент из 100 пар.
принимаются предложения по корректному проведению эксперимента.

зы: это, конечно, не прямое доказательство чьей-то позиции, но все же какой/ни-какой аргумент 

[Um_nik]

принимаются предложения по корректному проведению эксперимента.

Заяви свои условия, не принимай никаких других вариантов. Сообщи нам)

[T-Mon]

принимаются предложения по корректному проведению эксперимента.

Один человек генерирует 100 пар чисел с точностью и верхней границей, которые известны только ему. В ветку сообщает 100 чисел как суммы из первого конверта. Форумчане пишут 100 реплик меняю/не меняю. Загадывающий подсчитывает для каждого сумму и сообщает кто сколько выиграл/проиграл (разницу между суммой первых конвертов и итоговых).

В екселе легко реализуется.

Но эта идея обречена на провал.
Смит и Т-Мон сразу высчитывают точность и границы и действуют согласно стратегии.
Умник меняет все конверты и получает ту же сумму, что и в первых конвертах.

[T-Mon]

Ухты. Провёл результаты сам для себя. Немного удивился.

[Smith]

В екселе легко реализуется.

Но эта идея обречена на провал.
Смит и Т-Мон сразу высчитывают точность и границы и действуют согласно стратегии.
Умник меняет все конверты и получает ту же сумму, что и в первых конвертах.

Тимон, может ты мог бы содействовать эксперименту? если конечно тебе это интересно, т.к. я себе пока слабо представляю как это организовать, а у тебя я вижу уже есть соображения

Заяви свои условия, не принимай никаких других вариантов. Сообщи нам)

Умник, я как раз имел ввиду, что условия вырабатываются коллегиально, в частнсоти с участием тебя и gst_12345

[Smith]

Один человек генерирует 100 пар чисел с точностью и верхней границей, которые известны только ему.

может. один человек генерирует 100 пар чисел БЕЗ верхней границы вообще?
зы: имхо, Умник будет удовлетворен, да и его визави, полагаю, тоже

[Smith]

кстати, может и не один? типа, по нескольку от нескольких - можно даже тему создать, типа ИГРЫ твои (Тимон) а числа тебе в личку

[T-Mon]

Провёл я эксперимент. Могу поделиться ощущениями.

В одну колонку экселя забил 1000 рандомов от 0 до 1000. - первый конверт
Во вторую колонку экселя забил 1000 рандомов 0 или 1. - больше или меньше во втором конверте
В третью колонку забил соответственно 2Х если 0 и 1/2х если 1. - второй конверт

В конце столбиков посчитал суммы всех первых конвертов и всех вторых конвертов.
Сумма вторых конвертов всегда!!! больше суммы первых.

Меня это удивило, но потом я понял, в чём ошибка.
Диапазон чисел первых конвертов от 0 до 1000, диапазон чисел вторых конвертов от 0 до 2000.

Т.е. эксперимент провести в принципе невозможно.

[gst12345]

Один человек генерирует 100 пар чисел с точностью и верхней границей, которые известны только ему.

может. один человек генерирует 100 пар чисел БЕЗ верхней границы вообще?
зы: имхо, Умник будет удовлетворен, да и его визави, полагаю, тоже

А я думал Умник пришлет мне летающие самопредлагающиеся конверты. Они же реально существующие, не то что какие-то спонсоры.  Показать скрытый текст

шутка, конечно

Но из моего глубокого и искреннего уважения к Вам согласен на эксперемент)))

[T-Mon]

может. один человек генерирует 100 пар чисел БЕЗ верхней границы вообще?

Как сгенерировать число без верхней границы?
Это невозможно.

Чему равна вероятность выпадения конкретного числа из бесконечного множества всех действительных чисел?

[Um_nik]

Но эта идея обречена на провал.
Смит и Т-Мон сразу высчитывают точность и границы и действуют согласно стратегии.
Умник меняет все конверты и получает ту же сумму, что и в первых конвертах.

Моя стратегия рассчитана на множество чисел БЕЗ границ.
С введением границ стратегия, ест-но, будет изменена.

[Um_nik]

Умник, я как раз имел ввиду, что условия вырабатываются коллегиально, в частнсоти с участием тебя и gst_12345

Я против такого варианта выработки условий.

[Smith]

Умник, я как раз имел ввиду, что условия вырабатываются коллегиально, в частнсоти с участием тебя и gst_12345

Я против такого варианта выработки условий.

ок. я не против. любые люди - любые пары чисел. кроме умника и гст-12345, которые об этом ничего не знают. так нормально?

[T-Mon]

Честно говоря я перестал представлять себе подобный эксперимент.
А теория вероятности вообще работает с неограниченным множеством случайных чисел?

[Um_nik]

Умник, я как раз имел ввиду, что условия вырабатываются коллегиально, в частнсоти с участием тебя и gst_12345

Я против такого варианта выработки условий.

ок. я не против. любые люди - любые пары чисел. кроме умника и гст-12345, которые об этом ничего не знают. так нормально?

ОК