Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6
  Печать  
Автор Тема: Задачка от Генерала  (Прочитано 16245 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Имеется 14 шаров. Среди них 2 радиоактивных. Имеется счётчик Гейгера. Его можно поднести к группе шаров и узнать, есть ли в ней радиоактивные (но неизвестно - сколько их).

За сколько замеров можно найти оба радиоактивных шара в группе из 14 шаров? А из 15 шаров?
House Fox
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 2005

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 26
-вас поблагодарили: 125


"Everybody lies"


Просмотр профиля
Ответ #60 : Апрель 21, 2010, 20:26:17 �

К кому конкретно вопросик? Smiley
кого цитирую, к тому и вопросик  Tianchik

Ясно. Ну тема, где я дал правильный ответ, человек, который загадал загадку его немного подправил и... ты дальше начала что-то "новое" решать, докапываться и др., пока не вывела из себя загадчика Cheesy
Записан

Не всегда то, что нелогично глупо, а то что логично верно.
Тиана
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 7313

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 820
-вас поблагодарили: 1779


Просмотр профиля
Ответ #61 : Апрель 21, 2010, 20:32:14 �

не помню такого  Нет
Записан

Tianchik
House Fox
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 2005

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 26
-вас поблагодарили: 125


"Everybody lies"


Просмотр профиля
Ответ #62 : Апрель 21, 2010, 20:39:45 �

Почитай эту страницу, точно вспомнишь Cheesy
Показать скрытый текст
 Tianchik
Записан

Не всегда то, что нелогично глупо, а то что логично верно.
Тиана
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 7313

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 820
-вас поблагодарили: 1779


Просмотр профиля
Ответ #63 : Апрель 21, 2010, 22:15:36 �

buka, молодец  Мир красиво получилось

Ну что ж, самое вкусное оставим Тиане.  Ням-ням
и что же мне оставили?  Розовые очки
Записан

Tianchik
Илья
Высший разум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7695

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030


Терпение, мой друг, терпение...


Просмотр профиля
Ответ #64 : Апрель 21, 2010, 22:19:47 �

Как обычно самое легкое, 2 из 22 за 8. Wink
Записан

Рост воровства у нас  неудержим,
И мы кривою роста дорожим:
Раз все воруют, значит, все при деле!
На этом-то и держится режим!
buka
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 960

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120



Просмотр профиля
Ответ #65 : Апрель 22, 2010, 02:25:22 �

А как оценить: из какого максимального числа шаров можно выделить 2 шара за К измерений:
М: 3 4 5 7 10 15 22 ?  ?
К: 2 3 4  5   6  7   8 9 10
Записан
Тиана
Высший разум
****
Offline Offline

Сообщений: 7313

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 820
-вас поблагодарили: 1779


Просмотр профиля
Ответ #66 : Апрель 30, 2010, 22:48:54 �

я похоже совсем запуталась  Roll Eyes попыталась начать все с самого начала - как найти 2 Р шарика из 3, из 4 и т.д.
и на 6 шариках  Стена не получается у меня за 4 измерения найти 2Р шарика  Cry
buka, подскажите плиз
Записан

Tianchik
General
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 681

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 47
-вас поблагодарили: 164



Просмотр профиля
Ответ #67 : Апрель 30, 2010, 23:38:24 �

Сколько может быть вариантов расположения 2Р шариков из 6?
6*5/2=15
15<16, так что пока противоречия с тем, что 2 из 6 можно найти на 4 нет.

НО

Если разобрать все возможные варианты первого измерения увидим, что ни в одном из случаев эти 15 вариантов не разделятся на 7+8. Так что в 4 измерения не уложиться, только 5.
Записан

5 Головоломок | //текст доступен после регистрации//
buka
Гений
*****
Offline Offline

Сообщений: 960

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 4
-вас поблагодарили: 120



Просмотр профиля
Ответ #68 : Май 01, 2010, 00:09:40 �

я похоже совсем запуталась  Roll Eyes попыталась начать все с самого начала - как найти 2 Р шарика из 3, из 4 и т.д.
и на 6 шариках  Стена не получается у меня за 4 измерения найти 2Р шарика  Cry
buka, подскажите плиз
Это невозможо, как верно заметил Генерал.
Несмотря на то, что кол-во сочетаний по 2 из 6 = 15 < 16, невозможно разделить эти 6 шаров на две группы, чтобы ни в одной из них не было больше 8 сочетаний (т.е. на 7 и 8 ).
Нельзя определить 2Р шара из 8 за 5 взвешиваний, несмотря на то, что кол-во сочетаний по 2 из 8 = 28 и можно разделить  на две группы так, что в каждой из групп будет < 16 сочетаний (можно на 6 и 2, т.е 15 и 13).
Надеюсь, Вы догадаетесь почему Smiley
Последнее редактирование: Май 01, 2010, 00:29:50 от buka Записан
General
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 681

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 47
-вас поблагодарили: 164



Просмотр профиля
Ответ #69 : Май 14, 2010, 06:44:49 �

Вот, написал, наконец, об //текст доступен после регистрации//
Записан

5 Головоломок | //текст доступен после регистрации//
Илья
Высший разум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7695

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030


Терпение, мой друг, терпение...


Просмотр профиля
Ответ #70 : Май 14, 2010, 07:01:23 �

Генерал, нашел пару орфографических ошибок:
Цитировать
При 2-3+ замеряем шар №1 и далее находим свтрой  радиоактивный из 8 или из 7 за 3 измерения.

Цитировать
За сколько измерений можно найти полодительный и отрицательный шары в группе?
Я нашел за три измерения.
Последнее редактирование: Май 14, 2010, 07:12:48 от Илья Записан

Рост воровства у нас  неудержим,
И мы кривою роста дорожим:
Раз все воруют, значит, все при деле!
На этом-то и держится режим!
General
Умник
****
Offline Offline

Сообщений: 681

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 47
-вас поблагодарили: 164



Просмотр профиля
Ответ #71 : Май 14, 2010, 12:30:39 �

Спасибо, поправил Smiley

Да, за три
Записан

5 Головоломок | //текст доступен после регистрации//
Валерий
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1395

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 157
-вас поблагодарили: 233



Просмотр профиля
Ответ #72 : Май 17, 2010, 10:50:45 �

 ...
Последнее редактирование: Май 17, 2010, 10:58:54 от waleriy Записан
Валерий
Гений-Говорун
*
Offline Offline

Сообщений: 1395

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 157
-вас поблагодарили: 233



Просмотр профиля
Ответ #73 : Май 17, 2010, 11:18:10 �

У меня на радиакт. шары 2 из 22 за 8 измерений ушло сегодня по меньшей мере 5 листов. Решение так и не нашел. Стена
Нужно разбить на группы 7  10  5, и задача решаема. Интересно - пиши.




 Не проходит.
 Не заметил "дыру"   Тормоз 
Последнее редактирование: Май 17, 2010, 11:51:03 от waleriy Записан
Илья
Высший разум
*****
Offline Offline

Сообщений: 7695

СПАСИБО
-вы поблагодарили: 520
-вас поблагодарили: 1030


Терпение, мой друг, терпение...


Просмотр профиля
Ответ #74 : Май 17, 2010, 11:57:43 �

Интересно - не то слово.
Знаю только одно - за первое измерение, надо мерить не менее 7 шаров, чтобы если будет отриц показание нам оставалось не более 15 шаров на 7 измерений. Ну вот, а если полож, то как дальше я не знаю. Пробовал и так и этак, все время не хватает одного измерения. Стена
P.S. Бука либо колдун, либо лукавит. Smiley
Последнее редактирование: Май 17, 2010, 11:59:52 от Илья Записан

Рост воровства у нас  неудержим,
И мы кривою роста дорожим:
Раз все воруют, значит, все при деле!
На этом-то и держится режим!
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6
  Печать  
 
Перейти в: