Усложнённый Парадокс Монти Холла.
Допустим, что Ведущий заинтересован, чтобы Вы проиграли и Вы знаете о его заинтересованности.
Вы выбираете ящик, а Ведущий иногда показывает один пустой, а иногда - нет.
Независимо от того, показал Ведущий пустой ящик или нет, у Вас всё равно есть вторая попытка и Вы можете поменять своё мнение или остаться на прежнем.
1. Какую стратегию Вы выберете?
2. Какую стратегию ему надо выбрать?
zhekas
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1035
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 486
|
|
� Ответ #105 : Сентябрь 08, 2015, 10:34:13 � |
|
тогда твой пост вот здесь не корректен, я от него отталкивался, когда пытался понять твой подход к вероятностям 2300/3-2/3*1000=300
Тут вопросов нет. Они (вопросы и сомнения) у меня появились после моего комментария
|
|
|
Записан
|
|
|
|
0101
Давненько
Offline
Сообщений: 101
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 31
|
|
� Ответ #106 : Сентябрь 08, 2015, 10:35:55 � |
|
тогда твой пост вот здесь не корректен, я от него отталкивался, когда пытался понять твой подход к вероятностям 2300/3-2/3*1000=300
Тут вопросов нет. ну да. Считайте эту за базовый расчет))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший
Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 305
PeAcE
|
|
� Ответ #107 : Сентябрь 08, 2015, 10:36:56 � |
|
я пытаюсь понять, корректно ли рассматривать каждый отдельный раунд (в усложненном варианте ПМХ) с тз теорвер для дальнейшего выстраивания линии игры в целом
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший
Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 305
PeAcE
|
|
� Ответ #108 : Сентябрь 08, 2015, 10:39:26 � |
|
Они (вопросы и сомнения) у меня появились после моего комментария
вот и у меня непонятки появились
|
|
|
Записан
|
|
|
|
0101
Давненько
Offline
Сообщений: 101
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 31
|
|
� Ответ #109 : Сентябрь 08, 2015, 10:39:43 � |
|
я пытаюсь понять, корректно ли рассматривать каждый отдельный раунд (в усложненном варианте ПМХ) с тз теорвер для дальнейшего выстраивания линии игры в целом
каждый отдельный раунд имеет вес, т.к. четкую линию игры выстроить невозможно. Но перевес ведущего в 1/2 вероятность из-за возможности применить знание, а у игрока- нет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший
Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 305
PeAcE
|
|
� Ответ #110 : Сентябрь 08, 2015, 10:42:59 � |
|
У ведущего есть 4 варианта поведения: 1) Открывать ящик, если угадывющий угадал. 2) Открывать ящик, если угадывющий не угадал. 3) Открывать ящик в любом случае. 4) Не открывать ящик в любом случае.
другими словами, нужно рассчитывать все 4 варианта, или на самом деле их всего 2?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший
Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 305
PeAcE
|
|
� Ответ #111 : Сентябрь 08, 2015, 10:44:23 � |
|
я пытаюсь понять, корректно ли рассматривать каждый отдельный раунд (в усложненном варианте ПМХ) с тз теорвер для дальнейшего выстраивания линии игры в целом
каждый отдельный раунд имеет вес, т.к. четкую линию игры выстроить невозможно. Но перевес ведущего в 1/2 вероятность из-за возможности применить знание, а у игрока- нет. я искренне не понимаю откуда 1/2? поясни Показать скрытый текст да, и можно на ты
|
|
|
Записан
|
|
|
|
zhekas
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1035
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 486
|
|
� Ответ #112 : Сентябрь 08, 2015, 10:56:21 � |
|
У ведущего есть 4 варианта поведения: 1) Открывать ящик, если угадывющий угадал. 2) Открывать ящик, если угадывющий не угадал. 3) Открывать ящик в любом случае. 4) Не открывать ящик в любом случае.
другими словами, нужно рассчитывать все 4 варианта, или на самом деле их всего 2? Ведущий может с вероятностями p1,p2,p3 и p4 (которые знает только он) применить, соответственно, 1-й, 2-й, 3-й и 4-й вариант поведения.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший
Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 305
PeAcE
|
|
� Ответ #113 : Сентябрь 08, 2015, 11:20:12 � |
|
Ведущий может с вероятностями p1,p2,p3 и p4 (которые знает только он) применить, соответственно, 1-й, 2-й, 3-й и 4-й вариант поведения.
это понятно. я не уверен, что от этого зависит исход выбора для У, тк его подход для каждого конкретного раунда можно рассматривать с т.з. "открывал /не открывал В ящик" - что бы там не думал об этом последний зы: вот корректно ли это - я не уверен
|
|
|
Записан
|
|
|
|
zhekas
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1035
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 486
|
|
� Ответ #114 : Сентябрь 08, 2015, 11:26:16 � |
|
У может увидеть только "открывал /не открывал В ящик", но если У при этом знает вероятности p1,p2,p3,p4, то он может расчитать условную вероятность угодал или не угодал он ящик и исходить из наиболее вероятного варианта.
|
|
� Последнее редактирование: Сентябрь 08, 2015, 11:28:04 от zhekas �
|
Записан
|
|
|
|
zhekas
Гений-Говорун
Offline
Сообщений: 1035
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 486
|
|
� Ответ #115 : Сентябрь 08, 2015, 11:27:31 � |
|
del.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
0101
Давненько
Offline
Сообщений: 101
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 31
|
|
� Ответ #116 : Сентябрь 08, 2015, 19:28:24 � |
|
Показать скрытый текст [/spoiler]quote author=Smith link=topic=3445.msg259923#msg259923 date=1441701863] я пытаюсь понять, корректно ли рассматривать каждый отдельный раунд (в усложненном варианте ПМХ) с тз теорвер для дальнейшего выстраивания линии игры в целом
каждый отдельный раунд имеет вес, т.к. четкую линию игры выстроить невозможно. Но перевес ведущего в 1/2 вероятность из-за возможности применить знание, а у игрока- нет. я искренне не понимаю откуда 1/2? поясни [spoiler] да, и можно на ты [/quote] Сделав выбор, игрок встает перед новым выбором, т.к. знает, что ведущий может применить тактику ( открыть или не открыть ящик). И в случае с открыванием ящика ведущим, и в случае не открывания, игрок должен либо поменять ящик, либо- нет. Т.е. и в первом, и во втором случае включается еще дна вероятность 50/50, т.е. 1/2, которую умножаем на его 1/3 и 2/3 в приведенных мною выше формулах, получаем 1/6 и 1/3. Шансы ведущего при этом неизменны. Показать скрытый текст тыкайте, я не против. тем более, что количество символов от этого не меняется, да и на клавиатуре все буковки рядом находятся))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший
Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 305
PeAcE
|
|
� Ответ #117 : Сентябрь 08, 2015, 19:51:17 � |
|
0101, ничего там не включается. во всяком случае, ты никак не объяснил этого, кроме, типа, "поверь мне"...
зы: я не вижу и не верю
|
|
|
Записан
|
|
|
|
0101
Давненько
Offline
Сообщений: 101
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 34
-вас поблагодарили: 31
|
|
� Ответ #118 : Сентябрь 08, 2015, 19:57:09 � |
|
По-вашему игрок не в курсе, что ведущий знает, где приз и может по своему усмотрению ( 50/50) открыть ящик?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smith
Из мудрейших мудрейший
Offline
Сообщений: 2950
СПАСИБО
-вы поблагодарили: 286
-вас поблагодарили: 305
PeAcE
|
|
� Ответ #119 : Сентябрь 08, 2015, 20:02:38 � |
|
По-вашему игрок не в курсе, что ведущий знает, где приз и может по своему усмотрению ( 50/50) открыть ящик?
в ПМХ игрок тоже знает, что ведущий знает... как ты считаешь, ПМХ в чистом виде работает для однораундовой игры?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|